🗓 Week-end de l'Arc 2020 (ParisLongchamp) 3-4 oct.

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🗓 Week-end de l'Arc 2020 (ParisLongchamp) 3-4 oct. a été créé par Linamix



samedi 3 octobre :

1 - 13h30 - Qatar Prix Chaudenay (groupe II, 140.000 €, 3 ans, 3000 m) : Valia 🇫🇷

2 - 14h00 - Qatar Arabian Trophée des Juments (groupe I PA, 100.000 €, 4 ans, 2000 m) : Lady Princess 🇫🇷

3 - 14h35 - Qatar Prix Dollar (groupe II, 140.000 €, 3 ans+, 1950 m) : Skalleti 🇫🇷

4 - 15h15 - Qatar PRIX DE ROYALLIEU (groupe I, 180.000 €, juments 3 ans+, 2800 m) : WONDERFUL TONIGHT 🇬🇧

5 - 15h50 - Haras de Bouquetot - Critérium de la Vente d'Octobre - Arqana (classe 2, 250.000 €, 2 ans, 1600 m) : Jadoomi 🇬🇧

6 - 16h25 - Qatar Prix Daniel Wildenstein (groupe II, 140.000 €, 3 ans+, 1600 m) : The Revenant 🇫🇷

7 - 17h00 - Qatar PRIX DU CADRAN (groupe I, 180.000 €, 4 ans+, 4000 m) : PRINCESS ZOE 🇮🇪

8 - 17h35 - Qatar Grand Handicap des Juments (classe 1, 56.000 €, 3 ans+, 2000 m) : Eudaimonia 🇫🇷

9 - 18h10 - Prix Qatar Racing and Equestrian Club (classe 2, handicap, 24.000 €, juments 3 ans+, 2000 m) : Queenhope 🇫🇷



dimanche 4 octobre :

1 - 14h15 - GRAND CRITERIUM - PRIX JEAN-LUC LAGARDÈRE (groupe I, 240.000 €, 2 ans, 1400 m) : SEALIWAY 🇫🇷

2 - 14h50 - Qatar PRIX MARCEL BOUSSAC - CRITÉRIUM DES POULICHES (groupe I, 240.000 €, 2 ans, 1600 m) : TIGER TANAKA 🇫🇷

3 - 15h25 - Qatar Arabian World Cup (groupe I PA, classe 1, 600.000 €, 4 ans+, 2000 m) : Tayf 🇫🇷

4 - 16h05 - Qatar PRIX DE L'ARC DE TRIOMPHE (groupe I, 3.000.000 €, 3 ans+, 2400 m) : SOTTSASS 🇫🇷

5 - 16h50 - PRIX DE L'OPÉRA Longines (groupe I, 300.000 €, juments 3 ans+, 2000 m) : TARNAWA 🇮🇪

6 - 17h25 - PRIX DE L'ABBAYE DE LONGCHAMP Longines (groupe I, 210.000 €, 2 ans+, 1000 m) : WOODED 🇫🇷

7 - 17h55 - Qatar PRIX DE LA FORÊT (groupe I, 210.000 €, 3 ans+, 1400 m) : ONE MASTER 🇬🇧

8 - 18h25 - Qatar Grand Handicap des Flyers (classe 1, 56.000 €, 1400 m) : True Romance 🇫🇷

9 - 18h55 - Qatar Prix du Centenaire (classe 2, handicap, 24.000 €, 3 ans+, 1400 m) : Caliste 🇫🇷
Merci pour ce message de la part de : isa_, iroisebleue
Dernière édition: 05 Oct 2020 07:49 par Linamix.
30 Sep 2020 10:17 #1
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Réponse de Le Duc sur le sujet 🗓 Week-end de l'Arc 2020 (ParisLongchamp) 3-4 oct.

Je crois qu'un début de formule a été trouvé pour que les chevaux français gagnent:
-Ne pas autoriser les chevaux d'O'brien à courir
04 Oct 2020 17:35 #2

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Réponse de Roberto sur le sujet 🗓 Week-end de l'Arc 2020 (ParisLongchamp) 3-4 oct.

Le Duc écrit: Je crois qu'un début de formule a été trouvé pour que les chevaux français gagnent:
-Ne pas autoriser les chevaux d'O'brien à courir

Bof, faut arrêter avec O'Brien...
Je sais bien que les médias (sponsorisés) en font des caisses avec Coolmore, m'enfin, il suffit de regarder. Ils n'ont pas été foutus de sortir un grand champion depuis 20 ans, ils n'ont gagné l'Arc que deux fois dans leur histoire etc.
Vu le manque criant de qualité de leurs chevaux, ils essaient de compenser par le nombre. Ca fonctionne partiellement mais guère plus.

NB : Par contre, cette année et cette année seulement, c'est vrai qu'ils avaient deux premières chances avec Love et Magical.
05 Oct 2020 06:45 #3

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Réponse de iroisebleue sur le sujet 🗓 Week-end de l'Arc 2020 (ParisLongchamp) 3-4 oct.

Vous éliminez Mogul dans leurs chances ?

J'aurais tendance à ajouter qu'ils fournissent néanmoins de quoi rendre les courses sélectives. Mais cela ne convient pas à tous.

Mais est ce que l'idée sous jacente est que Coolmore étouffe son microcosme par le nombre ?
06 Oct 2020 08:29 #4

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Réponse de Roberto sur le sujet 🗓 Week-end de l'Arc 2020 (ParisLongchamp) 3-4 oct.

iroisebleue écrit: Vous éliminez Mogul dans leurs chances ?

Je vois effectivement mal un 6e de Derby d'Epsom et 3e des Great Voltigeur stakes (!) gagner l'Arc...

Mais est ce que l'idée sous jacente est que Coolmore étouffe son microcosme par le nombre ?

Exactement. On en parlait d'ailleurs dans un autre fil il y a quelques semaines.
Le tsunami des partants Ballydoyle est insupportable et devrait être limité. C'est dommageable à la fois pour les courses (cf. Epsom) mais aussi pour cette écurie elle-même. Ca fait 20 ans qu'ils n'ont pas sorti de crack et on a clairement l'impression que, pour maintenir leur probabilité de gagner, ils essaient de compenser leur manque criant de qualité par la quantité.
Si les médias hippiques faisaient leur boulot au lieu d'être sponsorisés et de faire les yeux doux à Coolmore, ils relèveraient le taux affligeant de réussite partants/victoires. Je n'ai pas calculé mais, à vue d'oeil, il leur faut aujourd'hui deux à trois fois plus de partants pour remporter le même nombre de victoires...
Dernière édition: 06 Oct 2020 17:09 par Roberto.
06 Oct 2020 16:38 #5

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Réponse de Malotru sur le sujet 🗓 Week-end de l'Arc 2020 (ParisLongchamp) 3-4 oct.

Le problème est que c'est la fusion de 3/4 écuries en une seule qui tue l'intérêt sportif
Un peu comme si en France Aga Khan / Wertheimer / Augustin Normand s'associaient
Merci pour ce message de la part de : Roberto
07 Oct 2020 11:11 #6

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Réponse de Enrique sur le sujet 🗓 Week-end de l'Arc 2020 (ParisLongchamp) 3-4 oct.

Malotru écrit: Le problème est que c'est la fusion de 3/4 écuries en une seule qui tue l'intérêt sportif
Un peu comme si en France Aga Khan / Wertheimer / Augustin Normand s'associaient

C'est exactement ça!
07 Oct 2020 17:00 #7

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Réponse de Roberto sur le sujet 🗓 Week-end de l'Arc 2020 (ParisLongchamp) 3-4 oct.

Malotru écrit: Le problème est que c'est la fusion de 3/4 écuries en une seule qui tue l'intérêt sportif
Un peu comme si en France Aga Khan / Wertheimer / Augustin Normand s'associaient

Tout à fait d'accord. Il y a une concentration malsaine et la diversité des écuries en a pris un coup. Regardez une course d'il y a 20 ou 30 ans, il y a une bien plus grande variété de casaques qu'aujourd'hui.

Certaines écuries résistent et ce sont d'ailleurs elles qui ont sorti les grands cracks de ces vingt dernières années :
- Aga Khan - Zarkava
- Abdullah - Enable et Frankel
- Tsui - Sea the Stars

Mais d'autres (Niarchos, Wertheimer, Rothschild) ont quasiment disparu du plus haut niveau ou disparu tout court (Wildenstein, Lord Weinstock)...

Quant aux multinationales (Godolphin et surtout Coolmore), elles ont pris le terrain laissé vacant mais sans ajouter de qualité, bien au contraire. Pas foutues de sortir un grand champion depuis vingt ans, elles compensent par la quantité, ce qui est encore pire.

Bref, on est doublement mal barrés...
07 Oct 2020 17:29 #8

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Réponse de Sea Bird sur le sujet 🗓 Week-end de l'Arc 2020 (ParisLongchamp) 3-4 oct.

ROBERTO : ...Tout à fait d'accord. Il y a une concentration malsaine et la diversité des écuries en a pris un coup. Regardez une course d'il y a 20 ou 30 ans, il y a une bien plus grande variété de casaques qu'aujourd'hui...

C'est tout à fait exact. Lorsque j'ai commencé à intéresser aux courses, à partir du milieu des années soixante, il était impensable que les grosses écuries ne présentent pas un cheval dans l'Arc ! Pour chaque édition les couleurs de Boussac, Wildenstein, Dupré, Rothschild, Wertheimer, Aga Khan, etc... la liste est longue, avaient un représentant au départ, sans vraiment considérer s'il avait des chances de l'emporter...O tempora o Mores !
07 Oct 2020 18:15 #9

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Réponse de moncourt sur le sujet 🗓 Week-end de l'Arc 2020 (ParisLongchamp) 3-4 oct.

vous comparez l'incomparable!!!
D'abord oui toutes les grandes (et petites) écuries voulaient et engageaient des chevaux dans l'Arc et les grandes épreuves mais pourquoi ce changement aujourd'hui.....parce qu'il y avait beaucoup beaucoup moins de courses de groupes...dorénavant les groupes I sont certainement plus nombreux dans le monde que tous les Groupes de l'époque 60/70. En plus les déplacements sont facilisés...quand Admetus, Diatome, Match II, Worden ou Master Boing allèrent battre les américains et d'autres européens dans le Washington DC c'était la perf par excellence maintenant le nombre de victoires de groupe de Français hors hexagone par an demandent au minimum les bras et les doigts de Vishnu.
Le mème constat se fait sur le trot...étalonner la valeur des champions actuels comparativement aux anciens sur le critère des sommes gagnées en course ou du nombre de groupes remportés ne tient pas l'argument. Des Bold Eagle ou Timoko et consorts avaient toutes les facilités à engranger les Groupes comme les perles (Gr I à Mons, les Critérium de vitesse normand, du nord ,du sud...) rien de comparable avec les Tidalium Pelo, les Une de Mai ou Bellino II qui devaient courir le monde et rencontre l'ELITE à chaque fois pour se construire des palmarés autrement plus respectueux (selon moi).
Enfin dire que Coolmore c'est un peu comme la réunion des 3 plus grosses écuries ...pour peu de résultats est un argument relativement simpliste. En effet d'abord les effectifs de l'Aga Khan, du Prince Abdulah ou des Werthemeir sont tout sauf petit vis à vis d'O'Brien Company. Ceux sont des méga Ecuries également......de plus des réunions de trés grands propriétaires ont déjà existé Coolmore n'est que la continuité de l'empire Sangster et dans les grandes années du turf (Gladiateur) je vous invite à relire vos livres d'histoire du turf et de trouver qui se "cachaient" derrière le Major Fridolin.
08 Oct 2020 09:47 #10

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