Equistratis

Gribouille29 écrit:

vieborg écrit: Non, non, les propriétaires également bien sûr ! Oups, j'ai écris trop vite !!!

qu'est-ce que tu fais des parieurs ????

C'est à eux que je pensais !!! Bravo Gribouille !

Le mouvement a dévoilé au mois de juillet, son plan de relance de la filière via 7 points principaux.

De mémoire il y avait pour les joueurs, l'augmentation du TRJ de 1 point.
Ne pas proposer des courses à moins de 7 partants.
réorienter l'effort de guerre sur le paris hippique en laissant le poker et les paris.
Refonder le programme afin de proposer des courses et journées motivantes.

Il faudrait que je fouille dans mes archives mais tout est disponible sur le net

vieborg écrit: ...
prenez donc le temps de comprendre ce que je dis !
...

Vieborg,
Beaucoup de confusion !!!!
Encore une fois déformation de la réalité.
Alors vous pensez vraiment qu’il y a beaucoup de pauvres idiots, et croyez-moi le moralisme n’a rien avoir avec ça !
Scripta manent!
Vieborg a écrit sur Brissac et Timoko « En revanche comme pour Timoko, je ne pense pas que vos chevaux eussent était atteint par Lyme . Je veux dire par là qu'ils ont été assurément infectés mais probablement soignés avant le début de la maladie car sinon, on ne revient pas comme cela !!! »

Merci encore à Emilwan pour sa réponse, c’est à dire:
«… Brissac n’a pas été diagnostiqué « borréliosé » pour le fun ! Et elle est d’ailleurs peut-être en latence, terrée dans un recoin de conjonctif, dans une articulation, dans n’importe quel type de tissu...
Il a été diagnostiqué alors qu’il avait contracté la maladie sans doute dès août. Borrelia sp. n'est circulante que peu de temps. C’est donc dès l’infection qu’on peut la repérer, suite à une forte fièvre qui ne dure pas. Elle est donc difficile à détecter.
Alors comment Brissac, ou Timoko, peuvent-ils être revenus ?
Très simple. Deux éléments :
- ces chevaux sont hors norme physiologiquement parlant. Ils ont déjà une aptitude à être peu malade, à avoir un système immunitaire très réactifs, peu voire jamais déprimés.
- le protocole utilisé !!!! J’etais surpris de voire le traitement long à la doxycycline à la suite du traitement oxytetracycline. Les effets secondaires peuvent être importants sur les chevaux, surtout digestivement. Mais ils sont très visibles donc on peut très vite réagir. Moyennant qu’on soit « au taquet » avec ses chevaux bien sûr. Donc le véto utilise ce protocole simple que peu de vétos utilisent. Et ça fonctionne logiquement très bien. Il n’a rien inventé. Les thèses sont disponibles. Mais chez certains de mes entraîneurs, les chevaux qui ont eu Lyme sont 20% à s’en sortir. Et chez ce véto, ils sont 95% ! Le traitement est long, la surveillance est prépondérante, la reprise de l’activité est réadaptée... c’est ce qu’il s’est passé pour Timoko pendant presque 3 trimestres. C’est ce qu’il se passe pour Brissac. …”

Donc Vieborg c’est clair, Emilwan n’a pas écrit « Vieborg vous avez raison Brissac e Timoko ont été infectés et soignés avant le début de la maladie »

Le cas Italie.
Vieborg écrit: « L'année prochaine la filière italienne ne se verra reversé que 58 millions … »
Vieborg, encore une fois vous témoignez grande superficialité et approximation!
Incroyable, vraiment pensez-vous de pouvoir être prof simplement en citant un récent communiqué du group qui souhaite s’approprier de la gestion du secteur en Italie ?
Il est inutile de corriger les données, néanmoins je peux certainement écrire que pour l’année prochaine (2019) aujourd’hui personne ne connaît le montant.
Vous savez pourquoi ?
Très simple: pour le 2017 a été effectué une réduction, très rapidement (fin novembre pour décembre) plus de 30% du montant initialement alloué.
Celui qui, aujourd’hui 7 janvier 2018, prétend de connaître les allocations pour le 2019 est un vantard.
Vieborg écrit:" ...le modèle italien avec les primes aux éleveurs non payées depuis deux ans..."
Je confirme que les paiements pour les éleveurs (mais pas seulement pour les éleveurs) ont un très grave retard, mais c’est totalement faux que les éleveurs attendent les paiements depuis 2 ans.
En réalité le communiqué concerne qu’à un partie des paiements (la partie relative à la pourcentage pour les résultats obtenus à l’étranger).
Pour ce qui concerne le chiffre d’affaires des paris hippique en Italie, trend négative, même les murs le savent, je voudrais aussi souligner que, maintenant, les allocations en Italie sont complètement détachés des paris hippiques, dont les revenus sont destinés exclusivement à la rémunération des hippodromes et de la machine organisationnelle, en gros les allocations sont générées par une loi (2/2009) qui dispose q’une pourcentage des impôts sur les slot machine (j’ai écrit en manière simpliste) est destinée pour les allocations, sans cette loi en Italie on courrait pour la gloire !
Quelques chiffres : en Italie avec paris hippiques de l’ordre de 5-600 millions, les allocations sont environ 90 millions, donc en France, avec paris hippiques de l’ordre de 7,5 milliards le allocations devraient être environ 1 milliard !
Vous comprenez que quelques détails vous a échappé, encore une fois !
On peut pas mettre en comparaison France et Italie, il y a des différence structurels énormes entre les deux pays, en voici quelques exemples :
en Italie les sociétés gestionnaires des hippodromes sont privées et à but lucratif, donc doivent faire gains pour elles-mêmes.
Encore, en Italie les entreprise de paris sont privées et à but lucratif, et elle aussi doivent faire gains pour elles-mêmes, pas pour la filière hippique, ajoutez qu’elles ne commercialisent seulement paris hippiques mais beaucoup d’autres types de jeux de hasard, donc pouvant accroître les profits même si la CA des paris hippiques baisse.
Pour l’Etat italien la même chose (avec un secteur considérablement redimensionné) il encaisse directement chiffres supérieurs par autres types de jeux d’hasard avec moins de problèmes par rapport aux paris hippiques.
En Italie la CA des jeux d’hasard est environ 96 milliards d’euros (environ 45 milliards en France, sauf erreurs) mais les opérateurs hippiques ne disposent pas des moyens pour faire augmenter les paris hippiques, et les auront jamais !
Pecunia non olet !
PMU a la mission de financer la filière hippiques française, et si le résultat net provenait d’autres sources (autres jeux) … pas de mal !
Parfois peut devenir contreproductive aller dans le sens inverse par rapport au nouveaux goûts des parieurs.
Je suis obligé de répéter que faire quelques remarques sur Equistratis n’impliche pas nécessairement approuver tout ce que PMU fait.
Vieborg écrit : « Alberto et Nicitri font minent de ne jamais comprendre ce que l’on écrit et se posent en chancre de l’immobilisme le PMU c’est génial dans sa formule actuelle !
Je tente désespérément de leur faite comprendre que l’on veut un débat avec le GIE … »
Enfin une considération: pourquoi le PMU devrait répondre à Equistratis?
Demain quelqu’un constitue une nouvelle association « Chevalstratis » X signatures et voilà la demande au PMU pour un débat.
Après-demain, un autre, constitue une nouvelle association « Coursestratis » Y signatures et voilà la demande au PMU pour un débat.
Pensez-vous vraiment que la première entreprise de paris en Europe puisse accepter cette demande ?
Le PMU est responsable, de manière transparente, vis-àvis devant les organismes prévues par le statut et les lois, et en ce qui vous croyez être capable, importants, réputés et pleins de bonne volonté et des meilleures intentions, vous n’êtes pas sur la liste, faites avec !
Vieborg&Co. à propos de l’immobilisme du PMU vous avez lu l’article suivant?
www.paris-turf.com/actualites/alain-resp...cron-en-chine-184728

Mais Alberto, c'est bien ce que je dis... Vous interprétez mes propos dans le sens qui vous arrange !!!

Pour Brissac et Timoko, je peux quand même avoir des doutes vis à vis de Lyme... Aujourd'hui, tout le monde parle de Lyme à tout bout de champ.

Je ne nie pas que les chevaux eut été infectés mais je reste dubitatif quand à la forme ou le degré d'infection.

Regardez Brissac, il est annoncé malade mi Octobre et court un mois et demi après... Si tu es par exemple atteint par la forme articulaire ou neurologique je ne pense pas que cela serait passé (si) simplement via l'utilisation d'un gros protocole antibiotique... Enfin dixit les vétérinaires à qui j'en ai parlé.

Je vous rappelle qu'un cheval peut être diagnostiquer porteur sain... Cela remet les choses en perspective

Je suis amoureux de ces deux chevaux, je ne leur veux aucun mal !

Pour ce qui est de mes mots sur ce qui se passe en Italie, vous ne contredisez pas mes mots... Vous dites qu'ils sont approximatifs !

Je ne crois pas qu'ils soient approximatifs mais juste vis à vis de ce que l'on nous annonce dans des communiqués et je parle de 2018 et non de 2019 !!!!

Je ne compare pas, je relate ce qui est annoncé encore une fois...

Esuistratis et/ou les JPFC sont des association créées pas des socioprofessionnels. Il sont assez légitime pour demander un débat et faire un audit externe afin de proposer des solutions.

Je te rappelle que le PMU est un GIE qui devrait être sous la coupe des sociétés mères et non l'inverse !!!

Maintenant, pensez ce que vous voulez, on ne peut convaincre des gens déjà convaincus...

Je ne vous citerais plus dans mes interventions merci d'en faire autant car cela ne peut nous mener nul part, non vision son trop éloignées... Dommage !

Concernant la maladie de lyme, je rejoins totalement l'avis de Vieborg. Une majorité de chevaux sont porteur sains et ne déclarent jamais la maladie. Tous comme la piroplasmose, cette maladie est mortelle suite à des symptômes très destructeur. Un cheval réellement atteint ne peux pas s'en remettre en quelques semaines. C'est devenu l'excuse n°1 des contres performances. La fatigue, les infections pulmonaires, les myosites..... peuvent tout aussi être pris en compte dans ce genre de baisse de perfs.

Au sujet d'Equistratis il est évident que vous ne voulez pas vous rendre à l'évidence !

Beaucoup de personnes dans ce forum s'immisce dans les failles des questions et sujets postés .....
Cela fait des mois que l'on vous explique le bien fondé de la mission d'Equistratis, mais à chaque fois les chiffres et les actions sont remis en cause!
Dans quel but ?
Les joueurs et les socios pros, sont lésés depuis des années, faute de la stratégie mise en place par le PMU et cela est incontestable ! Chaque entreprise en difficulté, doit se remettre en question et trouver un plan d'action de redressement, ce qui n'est absolument pas le cas du GIE.

M.A. "J’aimerais - pour la clarté de notre filière - que le grand débat entre Equistratis, le PMU et les Sociétés Mères ait lieu. La bataille des chiffres ne conduit à rien. Il est temps de s’asseoir autour d’une table et d’apporter des réponses concrètes. La vitrine des courses, au Trot, en France, c’est Vincennes. L’hippodrome de Paris est un bel atout pour promouvoir notre métier. Je fais partie de ceux qui éprouvent, parfois, un manque de reconnaissance de notre job. Le démocratiser ? On ne demande que ça. Que les jeunes aient envie de venir et de jouer aux courses, c’est un enjeu central. Le temple du Trot présente des infrastructures magnifiques que l’on pourrait peut-être développer davantage. Le potentiel est là."

Tout à fait d'accord !
C'est la demande et l'envie d'Equistratis !

solo49 écrit: M.A. La bataille des chiffres ne conduit à rien. "

Qui a lancé cette bataille de chiffres ? Qui est le pompier pyromane ?
Je balance des chiffres accusateurs sur la foi d'analyses internes qu'on ne voit jamais (qui émanent si j'ai bien saisi d'un lobbyiste et de son cabinet de conseil rémunérés comme tel) et qu'on doit prendre pour argent comptant. Bien évidemment comme ils sont contestables vu qu'ils changent à chaque intervention, je décrète ensuite que la bataille des chiffres ne conduit à rien.
C'est hallucinant !

Merci à Solo49 qui a d'ailleurs ouvert un sujet bien intéressant sur le nb de partants à Vincennes et sur le sentiment de la baisse du nb de partants (avérée ou sentiment) qui est un vrai sujet de préoccupation avec un effet direct sur les enjeux : concentration des chevaux dans de grandes écuries ? Erosion du propriétariat à cause de la TVA ? etc. de nous avoir rapporté les propos de MA qui dans leur globalité reflète diverses problématiques qui montrent bien (à l'instar du nb de partants) que le PMU n'est pas hiérarchiquement le souci principal

Nicristi écrit:

solo49 écrit: M.A. La bataille des chiffres ne conduit à rien. "

Merci à Solo49 qui a d'ailleurs ouvert un sujet bien intéressant sur le nb de partants à Vincennes

sujet qui semble n'intéresser que peu de participants du forum, comme le sujet ouvert il y a quelques mois sur les moyens à mettre en oeuvre pour faire venir du public sur les hippodromes
bref, sur le forum, comme chez les instances, on laisse glisser, en espérant un hypothétique (mais improbable) renversement de situation!
Nicristi: je ne pense pas que matthieu abrivard soit un pyromane, mais plutôt quelqu'un de raisonnable et réfléchi