International breeders' topic

Carioca II a produit pas loin de 200 trotteurs il me semble et pour l'époque c'est pas mal.
C'est Ogaden qui était semi classique et un grand cheval un peu lourd...Kairos était rapide plus petit. Ils étaient pour deux propres frères totalement différents ce qui a construit quelques rumeurs sur leurs vraies origines.

Braila est une mère de premier plan mais comme sa soeur Tradition et c'est la jument souche Baillette 1860 puis sa lignée par La The Heir of Linne-Champagne-Champagne IIi-Plume au Vent appelée lignée Champagne dont sont issus les JUSSY JEZD QUEL VEINARD RIGA GUTEMBERG A JOCRISSE LA CHAMPAGNE LE JUGE W SOLE MIO B TONY M BELLINO II CHABICHOU DRASSUH IRIS DE VANDEL KEMILLA MOKTAR ORCO PERRIN DANDIN SEM KERVADEN ABRICOT DU LAUDOT ELISION ECLAIR DE VANDEL MEMPHIS DU RIB ORLANDO DES BAUX PIROGUE JENILOU QUALMIO DE VANDEL....

Moncourt - please write about my Fred leyburn and his brother Dakota

their size color careers etc

- that's why Vesubie III was called the matronne because of heavy linebreeding or inbreeding the old USA gens - and pluvier III was exported ( right)

- what i was telling iroise , at the time of the formation of lads in France there were 2 schools - PDAllaire and Dubois - the lads learned about real speed

- the other formed but the Viel ( and family )and Hallais they had,'t that chic of speed thats why the cheval dur - soit disons TF was invented

- and why small trainers couldn't control Passionnant - who had huge speed - in his era

- W/Holic - the highly speedy and the only intelligent imported in France - who was critic in france also because of his pedigree lines - did améliorer
-can you imagine if they take a better talented horse to and what will have happened ?

- and because of differet schools in france cannot control reall speedy horses - and call them no soul and not dur

- i had my elevage by a top veto name Dr Claude - he told me - you can train a horse coming from 1609 - to make that horses the classic Vincennes winners

anyway nice see this refeshing stories my friend

now look at today - who controls real speed in cash drivers in Vincennes - TD / JMB / FN / Goop : and the new jockeys of allaire today

thank you

il y a toujours les deux mémes écoles
exploitation jeune jusqu'à mi 5 ans et turn over
ou attendre (des repérés déjà bons) et leurs faire gravir les échelons de mi 4 ans à carrière d'age
dans les deux cas les bons feront leur beurre mais dans tous ces pseudos bons trotteurs et c'est là le changement apporté par les Dubois, Bazire, Guarato...il y aura beaucoup de poudre aux yeux c'est à dire de chevaux rentrant au haras sans réel potentiel génétique car masqué et fabriqué par l'homme.

pour Vésubie III je serai plus circonspect elle était bien née belle souche maternelle croisée avec des étalons de renom...elle a bien joué son rôle (il y a eu des déchets aussi). Passionnant était le frère de Josubie (bonne jument) et de Ker Seddouk (un bon second plan SC). De plus avec Florestan le coup de sang sur cette jument fut performant à l’extrême mais ce cheval avait été déjà acheté cher et son entraîneur n'a jamais fait dans la dentelle ayant toujours drivé ses partenaires de façon offensive et les grattant tot il a rarement fait vieillir ses bons chevaux contrairement à ses frères et son père. Donc carrière éclair comme Bellouet avant lui. Il est évident qu'il avait beaucoup de speed d'ailleurs son fils Capitole (un champion lui) aurait du avoir une autre carrière sans son caractère difficile.

moncourt écrit: pour Vésubie III je serai plus circonspect elle était bien née belle souche maternelle croisée avec des étalons de renom...elle a bien joué son rôle (il y a eu des déchets aussi). Passionnant était le frère de Josubie (bonne jument) et de Ker Seddouk (un bon second plan SC). De plus avec Florestan le coup de sang sur cette jument fut performant à l’extrême mais ce cheval avait été déjà acheté cher et son entraîneur n'a jamais fait dans la dentelle ayant toujours drivé ses partenaires de façon offensive et les grattant tot il a rarement fait vieillir ses bons chevaux contrairement à ses frères et son père. Donc carrière éclair comme Bellouet avant lui. Il est évident qu'il avait beaucoup de speed d'ailleurs son fils Capitole (un champion lui) aurait du avoir une autre carrière sans son caractère difficile.

you are talking bout Roussel right?

moncourt écrit: il y a toujours les deux mémes écoles
exploitation jeune jusqu'à mi 5 ans et turn over
ou attendre (des repérés déjà bons) et leurs faire gravir les échelons de mi 4 ans à carrière d'age
dans les deux cas les bons feront leur beurre mais dans tous ces pseudos bons trotteurs et c'est là le changement apporté par les Dubois, Bazire, Guarato...il y aura beaucoup de poudre aux yeux c'est à dire de chevaux rentrant au haras sans réel potentiel génétique car masqué et fabriqué par l'homme.

so what you think of Jag ?
Honestly i like him as combattant , as a late bloomer and racer NON - and the debate is not because him the trainer was a newbie - if he had showed him signes of real précoce talent - he would have been exploited that way - and according to me he was not matured will he running against Varenne nor General
- would like to use him only when he's in 4th position - just because, i think his too lateness is one problem in todays modern breeding and making horses that shows real natural talent while débourrage - and time is money
- while Opus was not a GI winner - he améliorât more than his father

oui Miche Roussel une bonne main mais trés dure il lui fallait des chevaux tres durs et préts (Les Peupion, Ogorek, Joli Quito...) c'est pour moi le 1er cash driver de l'histoire du Trot français (avant Joss).

The brick by brick construction as Iroise call it

is have in the mares lines combinations of C.delco to Kairos & Ogaden ( uranie) and then Hermes D ( Uranie & Sa bourb) then Carioca II - when that's achieved , be it the old Star's Pride Flo - i would exclude Podosis ( for Fandango ) and Quito ( too much Loudeac ) most other lines of Flo Quartz B & Passionnant - then Viking's Way with Fakir - there is were the money flows

- so my conclusions are C/Delco & Kairos /Oga & Carioca II & Star"s Pride & Kerjaques
- then to mate Speedy Crown is marry Bonefish line on line to trigger off affinités - eg FTB - because of the same genetic pattern

www.blodbanken.nu:8080/servlet/GetBBData...h+&dam=speedy+crown+

www.blodbanken.nu:8080/servlet/GetBBData...27s+pride&breed=warm

Par contre l’option Quadrophenio est une opportunité. D’ailleurs les Souloy et les scandinaves l’ont compris avec le réel améliorateur Orlando Vici.

Because Irlande du nord - was more USA than TF - and a more natural trotter - thank god - she hadn't any fandango