International breeders' topic

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RĂ©ponse de moncourt sur le sujet International breeders' topic

Carioca II a produit pas loin de 200 trotteurs il me semble et pour l'Ă©poque c'est pas mal.
C'est Ogaden qui était semi classique et un grand cheval un peu lourd...Kairos était rapide plus petit. Ils étaient pour deux propres frÚres totalement différents ce qui a construit quelques rumeurs sur leurs vraies origines.
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12 Jan 2021 08:37 #81

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RĂ©ponse de moncourt sur le sujet International breeders' topic

Braila est une mÚre de premier plan mais comme sa soeur Tradition et c'est la jument souche Baillette 1860 puis sa lignée par La The Heir of Linne-Champagne-Champagne IIi-Plume au Vent appelée lignée Champagne dont sont issus les JUSSY JEZD QUEL VEINARD RIGA GUTEMBERG A JOCRISSE LA CHAMPAGNE LE JUGE W SOLE MIO B TONY M BELLINO II CHABICHOU DRASSUH IRIS DE VANDEL KEMILLA MOKTAR ORCO PERRIN DANDIN SEM KERVADEN ABRICOT DU LAUDOT ELISION ECLAIR DE VANDEL MEMPHIS DU RIB ORLANDO DES BAUX PIROGUE JENILOU QUALMIO DE VANDEL....
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12 Jan 2021 11:18 #82

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RĂ©ponse de UaUka1 sur le sujet International breeders' topic

Moncourt - please write about my Fred leyburn :coeur: and his brother Dakota :coeur:

their size color careers etc

- that's why Vesubie III was called the matronne because of heavy linebreeding or inbreeding the old USA gens - and pluvier III was exported ( right)

- what i was telling iroise , at the time of the formation of lads in France there were 2 schools - PDAllaire and Dubois - the lads learned about real speed

- the other formed but the Viel ( and family )and Hallais they had,'t that chic of speed thats why the cheval dur - soit disons TF was invented

- and why small trainers couldn't control Passionnant - who had huge speed - in his era

- W/Holic - the highly speedy and the only intelligent imported in France - who was critic in france also because of his pedigree lines - did améliorer
-can you imagine if they take a better talented horse to and what will have happened ?

- and because of differet schools in france cannot control reall speedy horses - and call them no soul and not dur

- i had my elevage by a top veto name Dr Claude - he told me - you can train a horse coming from 1609 - to make that horses the classic Vincennes winners

anyway nice see this refeshing stories my friend

now look at today - who controls real speed in cash drivers in Vincennes - TD / JMB / FN / Goop : and the new jockeys of allaire today

thank you
DerniĂšre Ă©dition: 12 Jan 2021 16:12 par UaUka1.
12 Jan 2021 11:51 #83

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RĂ©ponse de moncourt sur le sujet International breeders' topic

il y a toujours les deux mémes écoles
exploitation jeune jusqu'Ă  mi 5 ans et turn over
ou attendre (des repérés déjà bons) et leurs faire gravir les échelons de mi 4 ans à carriÚre d'age
dans les deux cas les bons feront leur beurre mais dans tous ces pseudos bons trotteurs et c'est là le changement apporté par les Dubois, Bazire, Guarato...il y aura beaucoup de poudre aux yeux c'est à dire de chevaux rentrant au haras sans réel potentiel génétique car masqué et fabriqué par l'homme.
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12 Jan 2021 13:52 #84

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RĂ©ponse de moncourt sur le sujet International breeders' topic

pour VĂ©subie III je serai plus circonspect elle Ă©tait bien nĂ©e belle souche maternelle croisĂ©e avec des Ă©talons de renom...elle a bien jouĂ© son rĂŽle (il y a eu des dĂ©chets aussi). Passionnant Ă©tait le frĂšre de Josubie (bonne jument) et de Ker Seddouk (un bon second plan SC). De plus avec Florestan le coup de sang sur cette jument fut performant Ă  l’extrĂȘme mais ce cheval avait Ă©tĂ© dĂ©jĂ  achetĂ© cher et son entraĂźneur n'a jamais fait dans la dentelle ayant toujours drivĂ© ses partenaires de façon offensive et les grattant tot il a rarement fait vieillir ses bons chevaux contrairement Ă  ses frĂšres et son pĂšre. Donc carriĂšre Ă©clair comme Bellouet avant lui. Il est Ă©vident qu'il avait beaucoup de speed d'ailleurs son fils Capitole (un champion lui) aurait du avoir une autre carriĂšre sans son caractĂšre difficile.
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12 Jan 2021 14:13 #85

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moncourt Ă©crit: pour VĂ©subie III je serai plus circonspect elle Ă©tait bien nĂ©e belle souche maternelle croisĂ©e avec des Ă©talons de renom...elle a bien jouĂ© son rĂŽle (il y a eu des dĂ©chets aussi). Passionnant Ă©tait le frĂšre de Josubie (bonne jument) et de Ker Seddouk (un bon second plan SC). De plus avec Florestan le coup de sang sur cette jument fut performant Ă  l’extrĂȘme mais ce cheval avait Ă©tĂ© dĂ©jĂ  achetĂ© cher et son entraĂźneur n'a jamais fait dans la dentelle ayant toujours drivĂ© ses partenaires de façon offensive et les grattant tot il a rarement fait vieillir ses bons chevaux contrairement Ă  ses frĂšres et son pĂšre. Donc carriĂšre Ă©clair comme Bellouet avant lui. Il est Ă©vident qu'il avait beaucoup de speed d'ailleurs son fils Capitole (un champion lui) aurait du avoir une autre carriĂšre sans son caractĂšre difficile.


you are talking bout Roussel right?
12 Jan 2021 16:11 #86

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RĂ©ponse de UaUka1 sur le sujet International breeders' topic

moncourt écrit: il y a toujours les deux mémes écoles
exploitation jeune jusqu'Ă  mi 5 ans et turn over
ou attendre (des repérés déjà bons) et leurs faire gravir les échelons de mi 4 ans à carriÚre d'age
dans les deux cas les bons feront leur beurre mais dans tous ces pseudos bons trotteurs et c'est là le changement apporté par les Dubois, Bazire, Guarato...il y aura beaucoup de poudre aux yeux c'est à dire de chevaux rentrant au haras sans réel potentiel génétique car masqué et fabriqué par l'homme.


so what you think of Jag ?
Honestly i like him as combattant , as a late bloomer and racer NON - and the debate is not because him the trainer was a newbie - if he had showed him signes of real précoce talent - he would have been exploited that way - and according to me he was not matured will he running against Varenne nor General
- would like to use him only when he's in 4th position - just because, i think his too lateness is one problem in todays modern breeding and making horses that shows real natural talent while débourrage - and time is money
- while Opus was not a GI winner - he améliorùt more than his father
DerniĂšre Ă©dition: 12 Jan 2021 16:41 par UaUka1.
12 Jan 2021 16:26 #87

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RĂ©ponse de moncourt sur le sujet International breeders' topic

oui Miche Roussel une bonne main mais trés dure il lui fallait des chevaux tres durs et préts (Les Peupion, Ogorek, Joli Quito...) c'est pour moi le 1er cash driver de l'histoire du Trot français (avant Joss).
Merci pour ce message de la part de : UaUka1
DerniĂšre Ă©dition: 12 Jan 2021 16:50 par moncourt.
12 Jan 2021 16:28 #88

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The brick by brick construction as Iroise call it

is have in the mares lines combinations of C.delco to Kairos & Ogaden ( uranie) and then Hermes D ( Uranie & Sa bourb) then Carioca II - when that's achieved , be it the old Star's Pride Flo - i would exclude Podosis ( for Fandango ) and Quito ( too much Loudeac ) most other lines of Flo Quartz B & Passionnant - then Viking's Way with Fakir - there is were the money flows

- so my conclusions are C/Delco & Kairos /Oga & Carioca II & Star"s Pride & Kerjaques
- then to mate Speedy Crown is marry Bonefish line on line to trigger off affinités - eg FTB - because of the same genetic pattern

www.blodbanken.nu:8080/servlet/GetBBData...h+&dam=speedy+crown+

www.blodbanken.nu:8080/servlet/GetBBData...27s+pride&breed=warm
12 Jan 2021 16:58 #89

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Par contre l’option Quadrophenio est une opportunitĂ©. D’ailleurs les Souloy et les scandinaves l’ont compris avec le rĂ©el amĂ©liorateur Orlando Vici.

Because Irlande du nord - was more USA than TF - and a more natural trotter - thank god - she hadn't any fandango
12 Jan 2021 17:09 #90

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