Science et élevage

Le temps est toujours, peu je vais essayer d’être bref et si possible clair,comme anticipé dans une autre partie du forum, j'aime beaucoup les thèmes de l’élevage, j’ai lu la discussion intitulée Sharmila Dass, il ya beaucoup de choses intéressantes, j’ouvre cette nouvelle discussion parce que je préfère ne pas la “personnaliser”, cela dit, les contributions de Sharmilla seront certainement précieuses, c’est la raison pour laquelle je signalerai la présence de ce nouveau débat.
Je commencerai par quelques articles traitant d’une approche “scientifique” de l’élevage, en particulier, les découvertes continues concernant le génome équin, nous permettent d’évaluer nos expériences et connaissances personnelles avec des données probablement plus objectives et solides.
Beaucoup d’entre vous ont lu des articles sur les relations entre le gène DMRT3 et l'allure du cheval, je joins un article publié en 2019 qui contient les données d’une étude sur les trotteurs et les ambiants.

journals.plos.org/plosgenetics/article?i....pgen.1008146#sec002

Je vous propose un deuxième article publié en 2016, qui met en relation “robe” et “comportement” …

academic.oup.com/jhered/article/107/3/214/2622964

J’espère que vous trouverez les articles intéressants, et je vous demande d’écrire vos impressions, et si vous souhaitez ajouter d’autres sujets liés aux résultats de la recherche scientifique.
Merci beaucoup.
P.S.
pour accélérer j’ai utilisé un traducteur automatique, j’espère qu’il n’y a pas trop d’erreurs ...

Thank you Alberto
also Iroisebleue & Eleazar & the others
dans un immense site comme CF
il est intéressant de partager les théories modernes de l'élevage de chevaux
sur les sites, j'entre dans des disputes stupides avec des éleveurs mâles - quelle perte de temps
honnêtement, je n'ai plus rien à prouver
Je connais le vrai monde professionnel
et assez admiré de la Nouvelle-Zélande aux États-Unis et en Europe, même en Irlande
Je viens de passer un nuage qui est prêt à aider, les petits éleveurs (surtout)

juste pour dire Alberto, regarde ton poste intéressant, personne n'a répondu
Pourquoi?
Je laisse ton imagination te donner la réponse

Alors cher Alberto, laisse le rock and roll
et garder la chaleur - hot hot hot -kkkkkkkk

Merci Sharmila,
ok j’essaie d’imaginer les raisons pour lesquelles personne n’a répondu:
1) mon mauvais français
2) je suis odieux et impopulaire
3) les articles en anglais sont longs et ennuyeux
4) le sujet intéresse peu les lecteurs
…
alors j’ajoute un autre article

www.elsevier.com/connect/how-a-horse-tra...-with-temple-grandin

Merci beaucoup!

Alberto, votre sujet est passionnant.
Je manque d'énergie pour bien me plonger dans les articles mais je vous remercie
de les avoir partagés.
Pour ma part, je sais que mes connaissances datent. Je m'étais plongée dans la physiologie
de l'effort il y a près de 20 ans. Des bases restent justes, mais j'espère que l'on a progressé.

De mon côté, j'avais tenté il y a quelques mois de susciter discussion en partageant
un article relatant une étude sur l'effet de la dureté des pistes sur les accidents chez
nos athlètes. Aucune réaction non plus.

Je souhaite qu'avec ce qu'a par ailleurs soulevé UaUka1 (j'avoue que je me demande si
elle souhaitait parler des tests d'effort sur tapis roulant ou d'entraînement sur tapis roulant,
je n'avais pas tout mesuré dans la video partagée et les commentaires) vous réussissiez
à agréger des questions.

Une clinique vétérinaire comme celle de Meheudin est équipée de tapis roulant à grande vitesse.
A ma connaissance on en trouve aussi au CIRALE et à Alfort mais je serais étonnée que d'autres
cliniques ne soient pas équipées.
En Belgique, le laboratoire de l'université véto de Liège (équipée très tôt de tapis roulant et d'endoscopie à l'effort) publiait déjà des choses passionnantes
dans les années 90, dans le sillage des travaux des suédois à Uppsala.
Par ailleurs, toujours fin des années 90, une cellule "Pegase Mayenne" associant notamment
le Dr Vét. Anne Couroucé et un médecin pratiquaient des suivis fort intéressants sur piste (fréquence cardiaque,
lactatémie, suivi d'observation sur la piste de Laval...). D. Dauverné avait pas mal travaillé avec eux.
Des américains avaient produit des études sur pur sang testés montés et dehors, mais échantillons de petite taille.
(prélever les lactates en cours de mouvement dehors, c'est quelque chose ! mais c'est passionnant... je trouverais
intéressant de mettre au point une mesure sur un véritable effort type course, in situ. le protocole demande
de l'ingéniosité mais il y en a dans les labo...de l'argent, un peu moins quand c'est de la recherche fondamentale
qui ne fait pas vendre rapidement de "test" pour rentabiliser...).

Mais il y a bien entendu les aspects génétiques et il me semble que vos articles soulèvent plutôt des lièvres de ce côté.
Je ne suis pas fort friande de "génie génétique", je préfère le côté physio et bio-mécanique mais promis, je ferai des
efforts !
Il est vrai que vous avez intitulé votre sujet "science et élevage" et que l'on va plus vite faire le lien avec la génomique.
J'aime passer par le phénotype et sa transmission. Descendre à l'échelle moléculaire est un sport en soi, et il est assez
hasardeux avec le "shaker" de la meiose... Je trouve plus amusant de poser des cardio-fréquence mètre sur le dos de poulains
et les comparer entre eux et avec leurs apparentés. Idem pour un tas d'autres macro-paramètres observables sans toute l'artillerie
de la biologie moléculaire. Ah les goûts et les couleurs

Pour ma part, ma vision de l’élevage dépend d’un mélange des plusieurs facteurs mais j’avoue ne pas souhaiter tendre vers une approche « trop » scientifique !

Alberto, c'est très intéressant mais je ne peux pas te répondre car je ne connais pas ce sujet.

Dans une vidéo, Ph. Allaire a dit récemment que pour lui, il faut être assez prudent avec la génétique. Bien sûr dans son style bien à lui, je me souviens qu'il avait utilisé le mot "connerie" à propos ceux qui déconseillent les croisements CC x CA ou CA x CA.

iroisebleue écrit: Je m'étais plongée dans la physiologie
de l'effort il y a près de 20 ans. Des bases restent justes, mais j'espère que l'on a progressé.

Tu crois ? Quand on voit certains chevaux de certains entraînements jamais fatigués, capables d’accélérer 3 fois dans un parcours, tu m’étonnes qu’on a progressé dans la physiologie de l’effort
On se demande même parfois s’ils ont encore un seuil de production d’acide lactique

nous ne parlons pas des mêmes progrès, je crois.
il y a eu transfert de connaissances depuis le modèle humain, qui était bien avancé, et application beaucoup plus répandue
de mesures et suivis à caractère plus physiologique voire médical chez les trotteurs...
donc résultats sportifs +++. on partait de super loin.
en plus on a hybridé et amélioré un tas de trucs (on avait de la marge aussi).
c'est l'état de la connaissance fondamentale et des méthodes de mesure qui m'interroge.
j'aurais aimé pouvoir faire des mesures de lactatémie en continu et pas par paliers pour tenter
d'évaluer l'impact de la forme de l'effort que l'on demande au cheval...si ça se fait, j'adorerais
connaître le protocole.

iroisebleue écrit: j'aurais aimé pouvoir faire des mesures de lactatémie en continu et pas par paliers pour tenter
d'évaluer l'impact de la forme de l'effort que l'on demande au cheval...si ça se fait, j'adorerais
connaître le protocole.

Je n'ai aucune idée de la faisabilité du truc. Mais a premières vues, cela semble plutôt très difficile a faire sur le terrain, car très invasive. Peut être sur tapis ds un labo, et encore.
Quel serait le but pour toi, de connaître la lactatemie en continue.
La fréquence cardiaque, n'est t'elle pas suffisante. .?

Pour ma part, je prends un réel plaisir à vous lire vous qui semblez spécialistes pour tenter d’apprendre sur les clés de l’élevage, même si une grande partie du vocabulaire m’est encore difficile à comprendre, mais je suis incapable d’intervenir car sur ce sujet, vous jouez en première division et moi en 4ème de ligue…☺️