Science et élevage

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Réponse de iroisebleue sur le sujet Science et élevage

Sharmila, did you read any book or method you would consider of interest
even if you developed your own "female method" (which i consider with great attention).

merci à vous de répondre, la méthode linéaire, y'a un bouquin ? un e-book ? des fiches ?

est-ce que le LINEBREEDING est lié à la méthode linéaire ? sinon, d'où vient le terme ?

et des bouquins écrits par de grands éleveurs (comme Tesio), vous auriez des réf ? en TF ou ailleurs... ?

merci encore
Merci pour ce message de la part de : TorontoPat
21 Nov 2020 01:39 #81

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Réponse de vieborg sur le sujet Science et élevage

Oui, le linebreeding marche de paire avec le système linéaire ou l’un s’appui sur l’autre pour être plus clair... Cherche le livre de Alain Cormic appelé le trotteur moderne !

Il clair Ua que Greenshoe, Resolve, Nuncio et Propulsion seraient des accélérateurs...

Avec ma vieille Joie de Mai je ne jouerais plus mais avec Efée de la Bretaie amuse toi à regarder, il y a vraiment de quoi faire... C’est pourquoi avec elle, j’ai commencé avec Quaker suivi de Sam !
Merci pour ce message de la part de : iroisebleue, UaUka1, TorontoPat, REVEDUDON
Dernière édition: 21 Nov 2020 01:52 par vieborg.
21 Nov 2020 01:51 #82

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Réponse de ivct sur le sujet Science et élevage

boowiki.info/art/les-eleveurs-italiens/federico-tesio.html

Breeding the Racehorse Tesio Federico
www.amazon.fr/Breeding-Racehorse-Federic...coding=UTF8&qid=&sr=

Tesio: In His Own Words
www.amazon.fr/Tesio-His-Own-Words-Englis...english-books&sr=1-1


Le trotteur moderne : Alain Cornic. ( chercher sur " médiathèques par ex.) ( j'ai pas trouvé sur la BnF )
www.bibliotheques-clermontmetropole.eu/s...ercopat_R619643.html


tu peux essayer de contacter en mp :
ltdf qui en connait 1 rayon sur le sujet mais il n'intervient plus beaucoup ici ...)
"all we are:just a dust in the wind"
Merci pour ce message de la part de : UaUka1, TorontoPat, REVEDUDON
Dernière édition: 21 Nov 2020 03:44 par ivct.
21 Nov 2020 03:02 #83

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Réponse de UaUka1 sur le sujet Science et élevage

sourires
Dans mon jeune âge (seigneur) - la bibliothèque de la SECF était à Ave de La Grande Armée - j'habite à Etoile, donc je passais des heures à lire les livres sur la TF
Désormais la bibliothèque est déplacée vers GROSBOIS, et dirigée par Alain Pages
j'ai son email :)

Un ami à moi de l'autre site d'où je viens a photocopié le tout ce livre CORMIC auquel je ne pense pas, vous pouvez trouver pour acheter, je ne sais pas

Haras National & Trot Mag. a rendu CORMIC célèbre, ils l'ont envoyé à nous, éleveurs, alors je le faisais manuellement
Et vous rêvez sur mes papiers de travail et croyez aux mensonges du "FULLMATCH" et dites ohhhhhhhhhh "CRACK CRACK, je vais faire un champion" ``
Mais honnêtement, j'avais besoin d'une balle dans la cervelle (rires) pour être aussi stupide lire ce lavage de porc

Mais Trot Pedigree le faisait sur son logiciel
Ils l'ont arrêté parce que c'était juste un bon vendeur de rêves à un moment donné, et n'avait pas vraiment de structure réelle
Tout sur les affinités, "FULLMATCH" "OUTMATCH" jusqu'à la WILD CARD de 5 générations "

Je suppose pourquoi T.P a arrêté cette merde
parce qu'ils réalisent que cette méthode ne fonctionnait pas
C'est comme aller demander à Mde Soliel ou lire votre horoscope (la daube quoi)

Norman Hall était en France, expliquant sa version, qui semble très rationnelle - Queens of Queens & Chef de Race & Great Domaiting Juments qui retrace la course mondiale via ses fils Champion, CRACKS
Avant cela, il était sur un ancien site nommé NEWSTROT, et sa version et ses idées étaient déjà sur son site payant, ou son histoire était écrite sur GOOGLE

J'adore l'Irlande, j'aime les Irlandais et leurs races, j'ai acheté un petit livre intitulé "THE X FACTOR" de Marianna Haun
Puisque ma 1ère passion était le T / BRED - et le Secrétariat était un orgasme à lire
Puis elle a parlé de "Continentalvictory" et vous savez que j'ai eu un orgasme étouffant pendant des jours, essayant de comprendre cette superbe pouliche, E / PRIDE & Somolli & S / PRIDE
Sur l'autre site, certains vont plaisanter sur moi en défendant le "X FACTOR" dans le porno

je l'ai essayé regarder VP, RS, FS

en simple je consanguine un mélange de Hall & Haun & Darwin & Rassmussen & "LINE BREEDINGS - INBREEDINGS"
Mathématiques qui, je pense, est un outil rationnel d'équilibre et de chimie
Inceste
3/4 + 1/2 +
50% + 50%
100% 100% - un conseil d'élevage moderne dans le TF LOVE YOU & NICE LOVE & R / LOVE
Tout comme Jet & Fakir ou Quito Seddouk, Karois et Ogaden - écoutez qui a fait ces mâles? hein?
C'est une magie complexe du fonctionnement de la génétique avec le clash entre le mere du etalon et ton jument ( ca comme Guy Lux dit kkkkk " c'est mon dada) kkkkkk

Ma chère amie, je ne vois plus de chevaux - je ne vois qu'un pedigree, j'ai tellement / beaucoup de cordes à mon arc

Que les grands éleveurs ici dans la TF disent "elle est très cale sur le sujet" "elle approfondit le sujet" c'est pourquoi ils m'aiment tous en France, et je remercie ce pays France de m'avoir adopté, et de réaliser mes rêves vient réalise, sans aucune discrimination

J'adore ce sujet de C-F, et je vous remercie toi amie de rouvrir ce sujet

A mon âge je n'ai plus rien à prouver, juste parce qu'il y a de l'histoire écrite dans le FR SBook et la souche que représente par Sharmila Dass

Merci M.PDAllaire et et mon meilleur ami co-éleveur du FAEL
Merci pour ce message de la part de : TorontoPat, REVEDUDON
21 Nov 2020 03:27 #84

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Réponse de iroisebleue sur le sujet Science et élevage

Mille mercis à toutes les deux, encore et toujours.

Oui, je pense qu'il faut faire vivre ce sujet, Sharmila !!!!
Et prendre des vacances pour aller à la bibliothèque de Grosbois.

As you are, i'm particularly interested in english speaking breeders and breeding story.
in my opinion, there is no great difference, concerning the breeder's work between french
trotters, standardbreds, thoroughbreds, KWPN or welsh ponies when bruning our brains
for crossings.

then, breeding is also caring for, being a nurse/vet assistant/mum/guardian angel/"happy slave" and so on.
and then... trainers and others play their part of the complex chain.

and above.... and above... we don't or, or we believe, or hope. and love.
Merci pour ce message de la part de : isa_, ivct, UaUka1, TorontoPat, REVEDUDON
21 Nov 2020 04:01 #85

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Réponse de UaUka1 sur le sujet Science et élevage

IROISEBLEUE

Tesio is done and gone , but just google his historic life and stories
The French and English Irish and Usa and Arabs , Chinese Japan etc etc have invented more modern

PDAllaire said he's not a great horse breeder - is not his sauce

JPD says is the jument who does the job

but the greatest to me in TF is our GLODEN BOY , very polite elegant scorpio astral man named JET & his beautiful wife who loves to help people & friend F; Amar ( who is fun and i can call him in Australia )

Going up to the POWER in FRANCE , where air is so CLEAN , there's no COVID ( rires)
Where the impossible becomes the possible for this Elite people
Le French Classe (quoi)
These FRENCH are fun fun fun , i am there to be in the party of fun fun fun = respect and love = welcome Sharmila
-no fking gilet jaune


My story is simple , my indienne origines mixture of anglicanism and mainly french spices - makes me so mysterious , that i love to not be decoded

I Love my life
I Love being called by my family and friends FRENCHIE

this same trash & cash , tout feu tout flammes girl - i am with everyone in my life
straight shooter

i always get BANNED be on Face Book or Forums

Just because am violently happy

bisous ma belle
friends forever
sharmila
Merci pour ce message de la part de : isa_, iroisebleue, TorontoPat
Dernière édition: 21 Nov 2020 04:21 par UaUka1.
21 Nov 2020 04:18 #86

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Réponse de vieborg sur le sujet Science et élevage

Effectivement, le style rédactionnel de Cornic laisse à croire que faire un full-match totale est LA clé.

Pour autant, si l'on creuse un peu plus, je trouve que son bouquin met en évidence l'incidence de certaines lignées, certains sires modernes. Dans le même temps, il met en avant la mise à le production de compétiteur de premier plan. Il insiste aussi sur les courants de sang prouvant à x reprises leurs réussites. Enfin, il met en exergue une certaine consanguinité dosée...

Personnellement si je trouve que les US abuse avec des 15% de consanguinité, je trouve qu'en France, il serait intéressant de la développer un peu plus !
Par exemple Greenshoe est à plus de 16% de consanguinité. Si l'on regarde sur 7 générations, il a 13 occurrences de Speedy Crown et 5 occurrences de Star's Pride. Toutefois, si l'on regarde sur la totalité de son papier Il a 16 fois SC et 40 fois SP !

Ua Uka,, le système linéaire peut toujours être activer sur trot pedigree, c'est une option !

J'y ai regardé d'un peu plus prêt, pour la méthode linéaire. Si le full match totale direct n'est pas la panacée, les différents full match qu'ils soient primaire, secondaire, avec outmatch etc pas cela a produit pas mal de champions.

Par exemple, dans la génération des B voici le détail avec l'assemblage de PS/Fbh comme Wild Card (la plus souvent nécessaire chez nous) et Télémac que Cornic dit devoir être prise automatiquement en WC car quasiment éteinte nous avons :
Full Match Total Direct plus de 1200 sujets dont Bold, Brutus de Baily, Begum Fromentro, Blooma d'Héripré et Best Buissonay et seulement" 87 au-dessus de 100ke.
Full Match Primaire Direct plus de 4000 sujets dont Bélina, Billie, Bilibili, Bahïa, Bugsy, Booster Winner, Bolero Love et Best of Jets et "seulement" 256 au-dessus de 100ke.
Full Match Primaire Direct et Outmatch Double en Secondaire plus de 870 sujets dont Boss du Meleuc, Briac Dark, Brissac et Black d'Avril et 60 "seulement" au-dessus de 100ke.
Full Match Total Indirect plus de 280 produits dont Brillantissime et "seulement" 20 au-dessus de 100ke.
Pour les Full Match Primaire Indirect il y a plus de 500 sujets dont 33 sont "seulement" au-dessus de 100ke.

En résumé dans cette "analyse", 7075 produits sont issus dans cette génération des B via les différentes approchent du système linéaire.
456 produits sont au-dessus de 100ke dont 6 à + de 1 million et 2 à quasiment 1 million (Booster et Brillantissime).
Dans les assemblages hors méthode linéaire, il y a 4700 produits dont :
Bird Parker, Bel Avis, Belissima, Blé du Gers à plus de 1 million et 280 sujets à 100ke et + !

En conclusion, si je devais privilégié un assemblage ce serait les Full Match Primaire mais je vais vérifier cela sur les R et les U qui sont de grosses génératios pour donner une idée plus "affinée" !
Merci pour ce message de la part de : isa_, titiduc, TorontoPat
Dernière édition: 21 Nov 2020 11:07 par vieborg.
21 Nov 2020 10:17 #87

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Réponse de TorontoPat sur le sujet Science et élevage

continuez vos échanges SVP, je n'y connais rien en élevage, mais c'est très intéressant de vous lire...
Merci pour ce message de la part de : UaUka1
21 Nov 2020 10:20 #88

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Réponse de isa_ sur le sujet Science et élevage

Idem, malgré les années passées au sein de la maison Rayon, je ne me suis jamais posé de question quand aux origines. Bien souvent d'ailleurs on avait une année "de" (par exemple presque tous les poulains étaient de Le Loir etc..)
Merci pour ce message de la part de : ivct, UaUka1
21 Nov 2020 10:22 #89

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Réponse de vieborg sur le sujet Science et élevage

Isa, Toronto j'ai modifié mon dernier message... Plus détaillé !
Merci pour ce message de la part de : isa_, UaUka1, TorontoPat
21 Nov 2020 11:06 #90

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