Assises de l’élevage

JPD a fait une grande percée avec Guilty of Love
surtout à cause du SS
et encore que S, Pride

Jet avec le XX de SB
Rodney, Volo, PTG - Speedster
CJet n'est-il pas un plus grand chef que son fils "LOve you"

Maintenant regarde Mambo King à Gelati
Etta Exrta
est SCrown non?

juste pour quelques

vieborg écrit: Ces vieux sangs nous les avons... importer un pur US n’ayant rien fait hors US ne me parait pas judicieux tant ces derniers sont marqués dans leurs gènes par les limites de ces exercices

Tony Gio peut être une piste, Propen aussi !

Twister et Nuncio avec leur soucis d’allures me laissent sur la réserve

ok je vais mettre de l'eau dans mon vin pour NUNCIO - valid cool - mais 7500usa sur google

the other in gras i don't find them can you post their pedigree

je ne voudrais pas ce que vous avez dit à propos des lignes UsA

ils travaillent dans le monde entier également dans l'UE

Bonjour à tous, les "Assises" servent à faire un constat sur l'élevage du "Trotteur Français" et à l'orienter par ses réglements éventuels à modifier, vers quelles directions, celles préconisées par les influenceurs les plus doués, au final. L'avis d'un seul comme moi ne comptera guère.Mais qu'est-ce-qui "cloche" aujourd'hui, selon moi, et quelles propositions je ferais?


Constat:
- les prix des saillies des étalons sont très sur évalués, ce qui entraine de la spéculation sur les courants de sangs les plus à la mode
- donc on a une raréfaction, une concentration sur ces sangs à la mode: Ready Cash et satellites, Coktail Jet et fils, Sharif di Iesolo et fiils
- en conséquence, des lignées males plus anciennes disparaissent, et c'est inéluctable, même si:
--miraculeusement Fandango a produit Gazouillis très "inbred" pour perpétuer sa lignée
-- Kerjacques, malgré de grands géniteurs et performers, comme Chambon P, Prince Gédé, se raréfie
--de même que Florestan qui s'étiole, et je dirais aussi Buvetier d'Aunou

Jadis les Haras Nationaux étaient les garants d'une diversté génétique, car ils rachetaient certains étalons moins en vogue... et ils furent les pioniers, seuls autorisés à vendre du Kimberland, du Florestan, du Workaholic...
Puis, ils ont délégué la gestion du Stud Book à la SECF, qui a inventé des réglements "tordus", que les éleveurs eux-mêmes ne comprennent plus... pour "limiter" les naissances.... un comble!
La pure loi du marché sans aucune contrainte de performances suffirait que le Stud Book se régule tout seul... quel éleveur va produire un yearling invendable, pas à la mode, qui risque de lui rester sur les bras financièrement? et puis, après tout si certains veulent le faire, c'est leur liberté, non?

Proposition pour "encourager" les "petits" étalons existants?
On pourrait imaginer des règlements qui réorienteraient les éleveurs vers des étalons plus rares... il faudrait donc un indice qui mesure cette rareté de sang.
Par exemple des primes d'élevage des courses seraient plus fortes pour ces lignées, en proportion de leur rareté.
On dit que ce qui est rare et cher... mais pas pour l'élevage de TF actuellement.!.. ce qui est à la mode est cher! il n'y a plus de "valeur génétique " réelle.

Constat Europe:
La question de l'Europe revient souvent aussi dans le questionnaire, et apparemment, la SECF devrait ouvrir 80% de ses courses de trotteurs à tous les trotteurs nés en UE, et ne réserver que 20% à ses propres TF.... ils font juste le contraire aujourd'hui. Il y a aussi à prendre en compte un coefficient de correction sur les sommes gagnées dans chaque pays pour les engagementts dans ces courses, je suis d'accord avec çà, et aussi pour les seuils minimaux d'ailleurs.

Si on voulait "ouvrir" le stud book du TF à d'autres étalons trotteurs... les males de l'UE qui justement dans nos courses de bon niveau se sont illustrés... ce serait "logique". On pourrait aisément évaluer les apports de sangs nouveaux de ces trotteurs. Etant déjà des étalons approuvés dans leur stud book en Europe, ces étalons pourraient saillir des juments de l'actuel stud book du TF, en respect des "services" au sens de l'UE!

Comparez un peu le prix de saillie de Tobin Kronos, par Muscle Hill et une jument classique italienne, avec le prix de nos étalons à la mode...
Le risque pour les étalonniers français serait qu'ils perdent des parts de marché, car les gens voudront tester... ou qu'ils divisent par 3 leurs prix de saillies pour être "concurrentiels".

En conclusion je serais pour un STUD BOOK EUROPEEN, composé des stud books actuels, tous réunifiés, et on verrait les vrais prix apparaître, et une nouvelle diversité génétique. De toute manière aujourd'hui les chronos en piste du TF et son endurance, sont rivalisés par les trotteurs non TF qui concourent dans nos même épreuves européennes. En plus, on aurait ainsi une grande possibilité de vendre nos juments, même si elles restaient ou non dans nos élevages.
Pour les étalons on pourrait doubler les nombres de cartes, autorisant autant de saillies ailleurs que dans le pays d'enregistrement de l'étalon.

100OR - wasn't you the man who I kisses 4 times in 2017 in Deaville?

eh beh - ton Tobin Kronos - is sexy pedigree - I have problems is Sugarcane Hanover - who have noymanaged to integrate in our stud

how much is this cute old-fashioned pedigree? - le Prix stp ? merci

apres we will discuss the 80% opening of our studbook

Are you French or from Belgium BTW?

be honest with your replies

thank you

Proposition pour "encourager" les "petits" étalons existants?
On pourrait imaginer des règlements qui réorienteraient les éleveurs vers des étalons plus rares... il faudrait donc un indice qui mesure cette rareté de sang.
Par exemple des primes d'élevage des courses seraient plus fortes pour ces lignées, en proportion de leur rareté.
On dit que ce qui est rare et cher... mais pas pour l'élevage de TF actuellement.!.. ce qui est à la mode est cher! il n'y a plus de "valeur génétique " réelle.

Proposal to "encourage" existing "small" stallions?
One could imagine regulations that would redirect breeders towards rarer stallions... an index would therefore be needed to measure this rarity of blood.
For example breeding bonuses for races would be higher for these lines, in proportion to their rarity.
It is said that what is rare and expensive... but not for TF breeding at present.!... what is fashionable is expensive! there is no real "genetic value" anymore.

What is the real meaning of a small stallion? - I don't understand

What I do know is a small stallion is a stallion who hasn't a racing value, meaning title holder - as far as I am concerned personally i do prefer a horse who can win more that one Groupe One in before the end of their 4th
-This is applied in every country on this planet where title makes a higher value only their specified domine be even in Jumping also
- in simple a Crack on track, is a Crack in stud
-Then the production is debatable
-for example, the top trainers who are makers stallions, the sons who are tocards are sent to butchery rather quickly ( would you save them too?)

Also, what sang or blood is rare? I would love a demonstration - thank you to learn me

What is rare is expensive that so true
But you have it all false in bloodlines , what is rare we would have all acquired it - helllooooooo bloodlines are not a Van Gogh - that is rare - thank you

no harm

Jadis les Haras Nationaux étaient les garants d'une diversté génétique, car ils rachetaient certains étalons moins en vogue... et ils furent les pioniers, seuls autorisés à vendre du Kimberland, du Florestan, du Workaholic...
Puis, ils ont délégué la gestion du Stud Book à la SECF, qui a inventé des réglements "tordus", que les éleveurs eux-mêmes ne comprennent plus... pour "limiter" les naissances.... un comble!
La pure loi du marché sans aucune contrainte de performances suffirait que le Stud Book se régule tout seul... quel éleveur va produire un yearling invendable, pas à la mode, qui risque de lui rester sur les bras financièrement? et puis, après tout si certains veulent le faire, c'est leur liberté, non?
In the past, the National Studs were the guarantors of genetic diversity, because they bought certain less fashionable stallions... and they were the pioneers, the only ones authorized to sell Kimberland, Florestan, Workaholic...
Then, they delegated the management of the Stud Book to the SECF, which invented "twisted" regulations, which the breeders themselves no longer understand... to "limit" births... a shame!
The pure law of the market without any constraint of performance would be enough for the Stud Book to regulate itself... which breeder is going to produce an unsaleable, unfashionable yearling, which is likely to remain on his hands financially? and then, after all, if some want to do it, it's their freedom, isn't it?

If the HN was financially rentable, it would have been alive today
The world has changed and who were the people selling their shit stallion to the HN , was the same entertainers of today - right? - Few of them came out top winners

awwww your critics are not rational - every year every brand in this world brings out, and another product that is made to be speculative and rentable - the game is selling to make money
- have you ever visited a fashion show, a salon of any sort, cars,food, fashion - everything

where is your debating going please?

are we gonna sing a song from The Beatles " Yesterday"

Constat Europe:
La question de l'Europe revient souvent aussi dans le questionnaire, et apparemment, la SECF devrait ouvrir 80% de ses courses de trotteurs à tous les trotteurs nés en UE, et ne réserver que 20% à ses propres TF.... ils font juste le contraire aujourd'hui. Il y a aussi à prendre en compte un coefficient de correction sur les sommes gagnées dans chaque pays pour les engagementts dans ces courses, je suis d'accord avec çà, et aussi pour les seuils minimaux d'ailleurs.

Si on voulait "ouvrir" le stud book du TF à d'autres étalons trotteurs... les males de l'UE qui justement dans nos courses de bon niveau se sont illustrés... ce serait "logique". On pourrait aisément évaluer les apports de sangs nouveaux de ces trotteurs. Etant déjà des étalons approuvés dans leur stud book en Europe, ces étalons pourraient saillir des juments de l'actuel stud book du TF, en respect des "services" au sens de l'UE!
European observation:
The question of Europe often comes up in the questionnaire too, and apparently the SECF should open 80% of its trotter races to all trotters born in the EU, and reserve only 20% for its own TFs.... they do just the opposite today. There is also to take into account a correction coefficient on the sums won in each country for the entries in these races, I agree with that, and also for the minimum thresholds elsewhere.

If we wanted to "open up" the TF stud book to other trotting stallions... EU males who have distinguished themselves precisely in our high-level races... it would be "logical". One could easily assess the contribution of new blood from these trotters. Being already approved stallions in their stud book in Europe, these stallions could cover mares from the current TF stud book, in respect of "services" in the sense of the EU!

Dear Sir so only 20% for us French Breeders?
Well, that means we must stop breeding horses here in France then?
And knowing the aptitude of the TF which is a total different trotter than most EU countries trotters
-you lack a real balance of justice and business - and you're rather terrible
-because business and justice is mathematical balance

Have you made any stallions? ( as i have read that here you saying so here can you tell me the name of your stallion? thank you
I have made two stallions - did ALBERTO or YOU or most of YOU here buy my SUPERSTAR - that even John Campbell knows him
How much did I export?

now let's get this straight the famous TIBUR it said after the genotype - in the Swedish pedigree gives difficulty in gaits and still signs AC

Dear 100OR - am not sobbing you - I am talking to you woman to man and someone who is very involved in this sport

As they say, she ( me) will make a 3rd and 4th stallion

One of my males was proposed to one of our top trainers (CARIBOU knows about this story)
- he said if is a TMonte de don't want, but he passed half of his day driving behind my horse looking at his allure
-he sent me videos and REFUSED ME - and told me his truth
- as soon that story was done, I clicked my finger the horse went into another Haras - now I am fighting with the Gods of horses, to make a beautiful model - working harder and believing in myself

good luck to you

Jiosco va disparaître car Ulk Médoc et Roi Vert ne font plus la monte et ne rencontrèrent pas de bonnes poulinières...

vieborg écrit: Jiosco va disparaître car Ulk Médoc et Roi Vert ne font plus la monte et ne rencontrèrent pas de bonnes poulinières...

Achille too

at that time there was some company pushing for him some fell for the bait and destroyed they blood line

and The famous Pacha Granchmaps - done - they say he never produced

Tobin Kronos pedigree is well made it plays a lot on XX of Star's Pride

Somolli and Emilie Pride who are 75% sisters

Both of these sisters have produced

The nonrunner SOMOLLI - has produced one of the biggest stallions of world history with the combination of Speedy Crown and Star's Pride - Speedy Somolli
This mating was made so much times - and gotten stale

The Crack Emille Pride - who have made Nobel Victory -
But who hasn't married the leading sire Speedy Crown

The minute Speedy Crown married Nobel Victory they made Muscle Yankee
- and this fashion have now ruled the world

- now these combinations made one of the biggest filled with the World Moni Maker in combinations
-and if we break down the affinities between MY- his father VALLY VICTORY his mares Valley Victoria and Nan's Catch can be simulated as 75% affinities

very interesting the price of Tobin Kronos[/b which would be about nearly 3000e

- as you 1000GR
Have read the debate between me and Vieborg and copied my idea to import a stallion with all the XX of the old and new XX in the world's breeding
you have done a fine job here
but you have the major XX that Speedy Crown
-Helas i must exclude this stallion

Thank you try again