Assises de l’élevage

Si je comprend bien, tu ferais tes trois premiers croisements avec des étalons '''commerciaux'''. Surement pour les même raisons ?, qu'avec un étalon on sait qu'au bout de sa 3eme générations, ce que vaut la première. Quoi que pour une jument, c'est tout de même très différent. Et surement aussi (réalité économique) équilibrer les comptes.
Pour les lignées plus rustique, et les étalons que tu cites, ne crois tu pas que d'ici là, ils ne seront pas soit moisi ou mort, et sans quasiment de descendance male représentative.

terra écrit: Si je comprend bien, tu ferais tes trois premiers croisements avec des étalons '''commerciaux'''. Surement pour les même raisons ?, qu'avec un étalon on sait qu'au bout de sa 3eme générations, ce que vaut la première. Quoi que pour une jument, c'est tout de même très différent. Et surement aussi (réalité économique) équilibrer les comptes.
Pour les lignées plus rustique, et les étalons que tu cites, ne crois tu pas que d'ici là, ils ne seront pas soit moisi ou mort, et sans quasiment de descendance male représentative.

Oui c’est clair mais c’était pour te donner une idée de la pensée

A good debate I noted from M.Andrieu, who was rather diplomatic in his reasoning, and neither pointed his fingers at the USA bloodlines, and I say he is a good debater

As for the Chef,he said we should import the best?
And he evoked GREENSHOE syndication,
Haven't syndicat Love You for 200KFFS? say, and many more other

he said we should import the best?
When we all know from Florestan and Granit wasn't the best and neither was Micky Viking, but yet they managed to trace as chef de race

While Kimberland proofed in the stud and also Pershing didn't have the effect of the Chefs as mentioned earlier, above

The most enormous stakes winner imported in France was W/Holic and changed the face of trotting because some breeders managed the C.J &W.H and made money out of that
But yet some small trainers couldn't or hadn't the knowledge of speedy horses at that era - always with their "langue de pute" criticizing stallions and can't dare look at themselves in the mirror, means can criticize themself as incompétent or not quick to adjustment of a or any situation of Changement
Them when you turn and ask these same gars - are you as talented as W/HOLIC? WDF have you made like him? - Poor horse who can't defend himself
while this silly non-intelligent can YAP YES this is the majority of these gars in Le Trot

-Same was in the times of Passionnant - was real speed - and it takes a majority of idiots to vote out a minority of intelligent people
-The when "awwww il produit que de la vitesse ,et ce rejetons ne pas l'ame "
-I used crack in my head to listen to this bullshit
- Frustrated was I, and want didn't to froisser them " and tell them if you are looking for the perfection, start with you proper self"
- While our top trainers can polyvalent

- M, Levesque who quoted "M. Essartial " " it's the program who makes the race "(equine), not the race equines who makes the le program"
Which did leave any marge of discussion, to us concerned
This is what since big BLAH BLAH is said that TF can run and win the mile, then let us go back to times when qualifications were done in the mile! - just a simple suggestion
And let's take away the parking in Vincennes and make a straight line piste for the milers as since the TF can run the mile in our modern days - hein? then we can really boast say? - krkrkrkrkkrkrk COCORICO

- as most of the debate was based on consanguinité and the wonderful diversity of the TF and the manipulation of these old andropause men saying manipulative, phrases what will be left for the youngsters right? ( i wanted to cry) ( how touching) krkrkrkrkrkrk
Cocorico !!!! again! they said they have 6 chefs de race, In France
And the Yankees only have 2 chefs, poor were them, in this debate and don't understand the importance of the descendants of Speedster - who revolutionized the S B
And Star's Pride rival Florican in that ERA, who made a huge come back in the pedigree of Speedy Crown and in Mickey Viking also Dubois lines

Oh, what a pain in the ears when the Bro-Romance started Veil with him licking JPD ass - eh?
-I wished I was there and would BITCHED and tell him off ROYALLY non of your stallions really didn't produce, your times are over, these lovely days are done "FROZEN HISTORY"

The commentators in the public seem a majority who attend this marathon - most didn't want an advancement of The Schmilblick

My little fingers tell me that le young gars du sud " well who still wants a long orgasm up to 10yrs " "prosed deferring at 4ans "
is my confere here - Say isn't it you "pup"? hummmmm I think I caught ya say?

M,le President as (ALBERTO) labeled him - used the best strategy - he stayed silent - he knew if had provoked, these breeders would have attacked him on his lifetime achievement
Our handsome brilliant Président - just shut the FK of all who didn't réalise it was a debate " and told them off that was done 30yrs back we are reaping the fruits of the development at present" - " And tomorrow we have to INVENT"


A debate which I shall say between the Gauche Caviar, and sorta dictatorship style( Melenchon & LePenis) , The royalist and Le Droite, le gilet Jeune - krkrkrkrk
I did find our President style, Marcon - yea stay in the middle " that's the only way you hit our spot"

- and for the young gars- no comment - pass waste of time

Moi j'essaierais de vendre mes trois premiers poulains avec mes deux jeunes futures reproductrices puis elles iront à du Vigove, Memphis, Offshore, Vanishing, Orlando, Prince Gédé, Rex Normanus etc.

Tien, tite gars du sud

In Lisa's site SOPHIA PEDIGREE rating there's
- the number one mare in your list is Velvet Slipper USA , also number 2 mare USA of Offshore Dream , also my mare Engane du Perthois more TF bloodlines classed as number 3
Beating Encombevineuse & Etta Extra

And as i wrote it here Kidea took 2 Generation to pass my Engane du Perthois and elder sister Audace du Perthois

As for my likes as a Carioca II girl , for my Vesubie III and Pre En Paillaie
-I class Vanina B (Jorky) and Timoko ....,
Querida (Eleazar) .......
Va Belle du Clos (Courlis du Pont) Patounette will be smiling
Ralene ( Gazon)

For the male are Sabi Pas & Ura

Pity no male hasn't been made so

vieborg écrit:

terra écrit: Si je comprend bien, tu ferais tes trois premiers croisements avec des étalons '''commerciaux'''. Surement pour les même raisons ?, qu'avec un étalon on sait qu'au bout de sa 3eme générations, ce que vaut la première. Quoi que pour une jument, c'est tout de même très différent. Et surement aussi (réalité économique) équilibrer les comptes.
Pour les lignées plus rustique, et les étalons que tu cites, ne crois tu pas que d'ici là, ils ne seront pas soit moisi ou mort, et sans quasiment de descendance male représentative.

Oui c’est clair mais c’était pour te donner une idée de la pensée

Je te souhaite que des descendants valables soient encore disponibles, je crains que sans soutien de la société mère ton choix soit peau de chagrin. Je suis clairement pour une protection de ces lignées.
Tout autant que dans le même temps et beaucoup de tamisage pour la repro, le droit d'aller chercher chercher en standardbred, celui que l'on veut, notamment si l'on possède une jument avec un pedigree comportant une bonne souche TF et des pères de mères sérieux mais où l'on sent que cela s'essouffle. De plus les prix de très bons standardbred basés en Europe sont plus raisonnables que certains étalons TF issus du croisement à la mode alors qu'ils ont peu montré en piste. Mais comme toi voir disparaître de grandes lignées TF me chagrine. Il y a des qualités et l'heterosis. Pour moi on a besoin de tout et de pouvoir être créatif dans ses croisements quand on ne vise pas la commercialisation.
Et on devrait avoir le droit de tenter de secouer certaines lignées avec un apport étranger très étudié, dont personnellement je n'exclus pas les pedigrees avec des ambleurs.
Ça c'est la production. Mais si en face on est cuits parce que trop tardifs ou ci ou ça... Il y a besoin de circuits variés et trouver le moyen de rendre acceptable financièrement de prendre son temps avec un cheval. Sinon l'option location de carrière de course est cuite, ou il faut en cramer un précocement pour attendre l'autre. Valoriser le fait de construire des chevaux d'âge, peu importe leur pedigree, c'est important. Et penser à la gestion des réformés et retraités.
Et puis bosser sur toutes les causes de casse, dont qualité des pistes, meilleure formation au suivi médico sportif, utilisation de nouveaux matériaux et nouveaux types de protections. Quitte à trotter globalement moins vite. Les gains ne sont pas au chrono mais à la place prise... Je ne me réjouis pas des chronos des J. Ça sent l'infirmerie.

Merci à vous, Alberto. Je ne me suis pas mêlée de la discussion concernant Equistratis, je n'aurais pas su de quoi je parlais. 😉

Sur un sujet concernant au fond "les différentes visions de l'élevage", je trouve riche de ne pas se limiter à un regard français, même si le TF a des spécificités à savoir habilement conserver

Souvent le fait d'être trop près de l'objet inhibe ou fausse la réflexion.
Je n'élève plus mais me permets encore de donner un point de vue. Si les autres membres du forum considèrent qu'il faut être éleveur actif et avec telle intensité de production, ils me le diront et je retournerai en observateur.

UaUka1 écrit:
he said we should import the best?
When we all know from Florestan and Granit wasn't the best and neither was Micky Viking, but yet they managed to trace as chef de race

Le meilleur, c'étais de mettre Star's pride sur Roquépine. Et j'ai toujours entendus dire que Florestan, était de l'or ...

UaUka1 écrit:
The most enormous stakes winner imported in France was W/Holic and changed the face of trotting because some breeders managed the C.J &W.H and made money out of that
But yet some small trainers couldn't or hadn't the knowledge of speedy horses at that era - always with their "langue de pute" criticizing stallions and can't dare look at themselves in the mirror, means can criticize themself as incompétent or not quick to adjustment of a or any situation of Changement

CJ//WH a seulement été réalisé 3 fois en France, dont la toute bonne Ivory Pearl, et jamais a l'envers. Pourquoi ?? Le chef connaissait bien les techniques et méthodes des pratiques aux USA. Je me rappelle bien de cette jument avec énormément de vitesse et de son palmares. Et quand je m'en souviens, je me dis que le programme faisait bien la race.

Des vieux de la vieille me disent que le meilleur, le plus classieux entre Florestan et Granit n'est pas celui qui a le plus produit... Me demande pourquoi !

Granit a produit ambleur. Peut être que les langues de putes ne savait pas y faire, ou le programme n'était pas adapter. Va savoir .

Merci