PRIX D'AMERIQUE 2022 (G1, attelé, Vincennes) : Davidson du Pont

commandertilly écrit: Pour ma part, je ne vois pas en quoi la carriere sportive stricto senso de Ftb est "differente" que celles de Général du pommeau, Billie de Montfort, Valko jenilat, Bahia quesnot, Fan Idole, Bold eagle, et ne parlons pas de Timoko....
Ils ont tous courus, ou courent encore, jusqu'a 9/10 ans, voir 11 pour bahia et billie, accumulant les courses de très haut niveau, en France comme ailleurs, s'y montrant gagnants ou perdants mais de façon toujours plus qu'honorable...
Pour le reste, je ne parlerai pas de l'entourage, sinon je vais en effet m'égarer...le moins qu'on puisse dire c'est que meme du temps de bold je ne l'apprèciais pas
Cependant, concernant sa "blessure", je ne m'hasarderai pas à en parler, laissant ca aux spécialistes.
Mais si tout les chevaux qui enchainaient P.A P.France rené Balliere et prix de la loterie dans une saison se cassaient à la fin de celle ci... ca se saurait.
Enfin, comme je le disais, si cela ne concernait que ftb.....Mais c'est des générations entières depuis les B qui vont au tapis, quelque soit l'entourage en fait, et quelque soit la façon de courir au final...
La question n'est pas "tel ou tel cheval" mais depuis quelques années des cascades de forfaits/blessures, de plus en plus récurrentes...
j'espére que Gu dimanche sera brillant et en forme...sinon, pour lui aussi...

Question : est ce que la monte a tout crin "use" les chevaux" ?.... car encore une fois hormis Etonnant, la "somptueuse" generation des E est une génération ...de hongres ultra performants..

J’ai pourtant été clair : je parle d’un cheval (FTB) ou l’entourage semblait connaître des points faibles et ne semble ne pas en avoir tenu compte…
Je ne parle pas d’autres chevaux à la carrière longue au haut niveau. Bravo à eux et leur entourage.

Source fb, liste des partants

Nico_NT écrit: Ce n'est pas en créant des "SULKI WORLD CUP" (sic) dotées de 300 000 € qu'on va encourager les professionnels à économiser leurs jeunes chevaux. [b]Cela va finir encore dans la poche des mêmes grandes maisons d'élevage[/b] qui ne font que du précoce. Il aurait mieux fallu créer une autre belle course pour chevaux d'âge en octobre par exemple, qui aurait été le pendant au PA, et qui favoriserait certains chevaux moins performant en plein hiver.

Encore l'élevage de Tillard... qui va gagner, Rhoooooooooo

Tout ca est en droite ligne, de tout ce qui se fait ds le vrai monde... . Les objectifs toujours supérieur a ceux d'avant. Et donc l'intelligence se met a mouliner... et s'adapte a trouver des améliorations. cela c'est toujours passé comme ça je crois.
Il faudrait apprendre a perdre... alors ?!?! ... a décroitre... peut être déjà en route...

TorontoPat écrit: Ce qui m’étonne, c’est que les quelques critiques méchamment formulées par quelques-uns, peu dénoncées par d’autres, sur la prise en compte du bien-être de Davidson du Pont (très peu D4, reprises progressives, préparation adaptée en évitant le travail dur et répété à l’entraînement pour arriver soit-disant près à chaque course…), tout cela en informant clairement les parieurs (sauf ceux qui jouent aux courses comme ceux qui jouent au Loto…), font figure aujourd’hui de solutions qui auraient pu être choisies par l’entourage du champion qu’est (qu’était) FTB…

est ce que ces choix pour le préserver ne le fragilise pas justement ?
pourquoi part-il souvent à la faute? n'est ce pas du à son manque de travail ? à son manque de dureté?
pourquoi les cracks ne font jamais la faute et lui très souvent ?
s'il gagne dimanche, je dirai bravo mais il n'y aurait rien d'étonnant à ce qu'il refasse la faute en rentrant dans la ligne droite vu la raclée qu'il a pris dans le belgique ....

caribou écrit:

Nico_NT écrit: Ce n'est pas en créant des "SULKI WORLD CUP" (sic) dotées de 300 000 € qu'on va encourager les professionnels à économiser leurs jeunes chevaux. [b]Cela va finir encore dans la poche des mêmes grandes maisons d'élevage[/b] qui ne font que du précoce. Il aurait mieux fallu créer une autre belle course pour chevaux d'âge en octobre par exemple, qui aurait été le pendant au PA, et qui favoriserait certains chevaux moins performant en plein hiver.

Encore l'élevage de Tillard... qui va gagner, Rhoooooooooo

Tout ca est en droite ligne, de tout ce qui se fait ds le vrai monde... . Les objectifs toujours supérieur a ceux d'avant. Et donc l'intelligence se met a mouliner... et s'adapte a trouver des améliorations. cela c'est toujours passé comme ça je crois.
Il faudrait apprendre a perdre... alors ?!?! ... a décroitre... peut être déjà en route...

Si les objectifs sont idiots, cela ne sert à rien de vouloir aller plus loin dans l'idiotie. Il faut changer d'objectifs. Selon moi doter toujours plus les courses pour jeunes chevaux va dans le mauvais sens pour la santé des chevaux.

Nico_NT écrit:
Si les objectifs sont idiots, cela ne sert à rien de vouloir aller plus loin dans l'idiotie. Il faut changer d'objectifs. Selon moi doter toujours plus les courses pour jeunes chevaux va dans le mauvais sens pour la santé des chevaux.

Je suis d'accord avec toi, mais encore plus où tu positionne cette course et encore plus doté d'une course de sélection (a 2 mois du C3).
Du moment où tu mets 300 000€ sur la table, les gars comme Ph.Allaire (dixit: ...La bonne idée de nos dirigeants de mettre des GI le jour du px d'am...) ne vont pas aller à la pêche, et sont plutôt demandeur en fait. Ca rentabilise d'autant plus vite leurs investissements et travail. Alors vaste questionne...

J'ai été surpris par le forfait de FTB, il fera une brillante carrière d'étalon, il sera très demandé.
cela nous montre qu'amener et conserver un trotteur au très haut niveau devient de plus en plus difficile.

Concernant la course, pour moi, c'est ouvert, car DDP ne me parait pas au-dessus du lot, une surprise n'est pas à exclure.
Je suis surpris par la drive de ZACON GIO... Peut-être le choix des propriétaires.

Y a aucune assurance qu’il fasse une brillante carrière d'étalon... Restant encore à définir ce que cela représente !

Le Duc écrit:

TorontoPat écrit: Ce qui m’étonne, c’est que les quelques critiques méchamment formulées par quelques-uns, peu dénoncées par d’autres, sur la prise en compte du bien-être de Davidson du Pont (très peu D4, reprises progressives, préparation adaptée en évitant le travail dur et répété à l’entraînement pour arriver soit-disant près à chaque course…), tout cela en informant clairement les parieurs (sauf ceux qui jouent aux courses comme ceux qui jouent au Loto…), font figure aujourd’hui de solutions qui auraient pu être choisies par l’entourage du champion qu’est (qu’était) FTB…

est ce que ces choix pour le préserver ne le fragilise pas justement ?
pourquoi part-il souvent à la faute? n'est ce pas du à son manque de travail ? à son manque de dureté?
pourquoi les cracks ne font jamais la faute et lui très souvent ?
s'il gagne dimanche, je dirai bravo mais il n'y aurait rien d'étonnant à ce qu'il refasse la faute en rentrant dans la ligne droite vu la raclée qu'il a pris dans le belgique ....

Le Duc, je fais une nouvelle fois l'effort de vous répondre, en espèrant un minimum d'attention à mes réponses.
Non, préserver un cheval sur ses points faibles ne le fragilise pas... ce qui ne veut pas dire qu'on ne soigne pas ses faiblesses... un exemple : il est difficile pour certains chevaux de courir souvent déféré. ce n'est pas parce que vous insisterez à le déferrer qu'il supportera mieux.... au contraire
Davidson a été distancé 11 fois dans sa carrière, il a gagné 16 courses et a terminé 33 fois dans les 3 premiers en 66 courses. Etonnant à les mêmes stats, un peu plus de distancements.... pourquoi cet acharnement sur DdP ?
OK, il est caractériel, fait la faute de temps en temps quand on le reprend trop vite, il est souvent très énervé quand il arrive à Vincennes alors que c'est un cheval très calme à Grosbois ou à la campagne, c'est comme ca, on fait avec..
Davidson travaille normalement, je pense qu'il a prouvé sa dureté à de nombreuses reprises (revoyez son C5, ses 3 Prix d'Ame, son Prix de France gagné.... ) regardez avec des yeux impartiaux, vous verrez...
Je me souviens que Ready Cash a été distancé une dizaine de fois sur à peu près le même nombre de course, je crois qu'il est reconnu comme crack, non ?
Bold Eagle a très très peu fauté, et lui aussi était un crack assez exceptionnel je l'ai toujours dit. Remontez plus en arrière ne permet pas de comparaison, les conditions étaient trop différentes.
Si vous pouviez lacher Davidson un peu et verser votre fiel sur d'autres.... on a compris que vous ne l'aimiez pas, ni son entraineur, ni son jeune driver. C'est votre droit, on a compris et bien noté. Passez à autre chose.
Parlez un peu de ce que vous aimez, ce que vous appréciez, de choses positives, rassurez-moi, vous en avez ?

TorontoPat écrit: Si vous pouviez lacher Davidson un peu et verser votre fiel sur d'autres.... on a compris que vous ne l'aimiez pas, ni son entraineur, ni son jeune driver. C'est votre droit, on a compris et bien noté.

Merci d'accepter mes critiques comme celles que vous faites sur FTB et son entourage.
Pour moi, la carrière de FTB a été mieux gérée que celle de DDP.
Pourquoi donnez vous votre avis sur FTB mais pas sur la course bidon du Prix de Brest, ce serait intéressant ! A moins que vous ne soyez aveugle ou ébloui par le demi-dieu et que vous soyez incapable d'être objectif sur leur foutage de gueule des turfistes?????
Ainsi que sur la drive de DDP? Dites réellement ce que vous pensez au fond de vous? Arrêtez de vous mentir!