(Anti)dopage

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Réponse de UaUka1 sur le sujet (Anti)dopage

Jacques Pauc
23i S8M5arich ati as0r86:e3dl3 ·
JUGER(...NE PAS COMPRENDRE)..."Juger c'est ne pas comprendre car si on comprenait on ne pourrait pas juger"cette phrase d'André Malraux pourrait ètre remise au gôut du jour en ce moment où l'on parle de grand "coup de filet" dans le monde des courses concernant le dopage.
Et de juger x ou y, de raconter des courses "arrangées", de remonter au Prix Bride Abattue(il y a 50 ans) avec l'air entendu de ceux qui en savent long !
Pour ma part quand on me parle de tel ou tel professionnel(de la profession) accusé d'avoir dopé ses chevaux, je me pose toujours la même question "Est ce un imbécile?"" car il faut ètre sacrément idiot pour mettre sa carrière, sa famille et celle de plusieurs de ses (bons) chevaux(un "àne" dopé reste un "àne") pour gagner de l'argent...non?
Mais il est vrai qu'on en a trouvé et on en trouvera encore si ce ne sont pas les plus intelligents du lot.Enfin pour moi....
Et puis n'ayant pas fait de longues études vétérinaires contrairement sans doute à ceux qui "savaient" depuis longtemps...j'ai toujours attendu les conclusions de ces derniers pour me faire une opinion.
Voir sur tel champion(au trot) ayant été disqualifié après un prélèvement positif dans une très grande course...En ayant alors parlé avec le président de la SECF il m'avait dit " nos vétérinaires(de la SECF) l'ont jugé nettement au dessus du seuil "
Et je lui avais répondu "Tiens je croyais qu'officiellement il n'y avait PAS DE SEUILS !"(en France c'est le taux zéro pour la majorité des produits traitants)
Autre "affaire" ayant fait beaucoup parler en son temps, un grand entraineur incriminé me dira "Ils me prennent vraiment pour un...con!" (ndlr: un autre entraineur de tète m'ayant confirmé à son sujet" mais ce produit n'est plus utilisé depuis..plus de vingt ans !")
Alors si évidemment le dopage existe depuis la nuit des temps ("la noix de cola "c'est quoi ?) et il existera toujours, je me suis toujours donné pour régle de laisser se défendre les accusés pour essayer de comprendre .Me disant aussi qui suis je pour les juger? Un ex journaliste à la retraite qui ne connait rien aux effets de tels ou tels produits...
Tiens c'est là dessus qu'il faudrait faire parler les vétérinaires traitants et ceux des sociétés de courses voire des pharmaciens....Quelle est l'amélioration de la performance du cheval en utilisant tel ou tel produit et à quelle dose ? Voilà une bonne question( les produits dopants étant parfois(souvent) des médicaments détournés(EPO)).
Et après seulement punir les fautifs avec des sanctions plus lourdes ( mise à pied de plusieurs années, argent des prix rendus, et en cas de plusieurs récidives exclusion à vie)...Et là ,croyez moi ,les malins réfléchiront à deux fois avant de tricher.
En plus " ce sont des cons" comme m'a dit récemment un copain turfiste, pas besoin de doper, puisque le déferrage complet(D4) améliore la majorité des chevaux(au trot),parfois de près de 100 mètres ...et c'est parfaitement AUTORISE par la société mère.
Voir la prolifération actuelle des trotteurs courant sans fers ,ce qui fausse les valeurs(courses puis élevage)...vous la connaissez cette nouvelle "génération spontanée" de trotteurs n'ayant jamais mal aux pieds (!!!merci pour le bien ètre animal) et qui ne sont bien sùr jamais infiltrés des pieds par les vétérinaires...la névroctomie physique(couper les nerfs du pied) étant INTERDITE en Europe( mais non aux USA voir le trotteur américain Propulsion, déclassé sur le tard de toutes ses courses d'Europe (où il battit parfois les meilleurs en courant D4 ...)...pourtant autorisé ensuite à faire la monte dans certains grands pays d' Europe!!!!)
Elle est pas belle la vie!
Alors pour les leçons de morale il faudra s'adresser aux" vrais journalistes d'investigation"(1)....(sic) pas à des "clowns" comme moi. Au fait ce sont bien les escargots qui bavent non? pas les hommes...
(1) Comme celui qui ,ayant appris qu'un grand entraineur allait ètre accusé de dopage, le dénonça(quel "scoop"!)AVANT tout le monde dans son journal APRES ...l'avoir invité ...à son mariage ,quelques jours avant. Il parait qu'on appelle cela des hommes...
"
26 Mar 2022 00:15 #131

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Réponse de UaUka1 sur le sujet (Anti)dopage

Part II
RESTONS CALMES ...Beaucoup parlent en ce moment de dopage dans le monde des courses, ayant du faire de longues études vétérinaires n'en doutons pas....
D'autres sans doute plus courageux écrivent là dessus sur Facebook (sous de faux noms souvent...).
D'ailleurs doit on écrire dopage ou doping ? je n'en sais toujours rien.
Par contre je me souviens avoir eu au débourrage puis à l'entrainement une fille de Love You nommée Victoria Love chez Mickael Doillon. Et je n'ai que du bien à dire de lui et si la jument n'était pas bonne(prenant des places à droite (Cabourg) et à gauche) ce n'était pas de sa faute.
Par contre lui sait qui je suis aussi, parlez lui donc de moi comme propriétaire si vous le connaissez.
Par contre je refuse de passer pour un "naif complaisant" ou un "con...(pas) plaisant" sur le sujet du dopage qu'il a évoqué dans "Paris Turf" ou ici même ,en évoquant le dopage dans les courses.
Evidemment qu'il y a toujours eu du dopage dans le sport (fut il hippique)...et que par le passé certains produits (dont les anabolisants) n'étaient pas recherchés car "autorisés"....mais cela ne veut pas dire que tous les "gros" ,les entraineurs tètes de liste ne sont pas "propres".
Car si c'était si facile de donner un peu "d'avoine enchantée" aux chevaux pourquoi alors on n'élimine pas plus souvent de trotteurs dans les grands prix pour atteindre le maximum de partants plutôt que d'avoir du mal à en trouver et en avoir un nombre conséquent? Pourquoi?
La jalousie n'a rien à voir là dedans! C'est un fait. Certes il y en a qui seront toujours "jaloux des pauvres" comme l'avait dit Jean Pierre Dubois ...au passage accusé lui aussi de "trafiquer" ses chevaux à une époque par de "braves" gens qui couraient inscrire leurs juments à ses étalons ensuite... Je les ai vus. Passons.
Il ne leur était même pas venu à l'idée que sur les 10 000 naissances de trotteurs Français peu étaient vraiment bons et que le champion demeure rare, très rare.Et aussi que parmi les professionnels il y en avaient qui étaient bien meilleurs qu'eux sans avoir recours à des produits "miracles" ....
Quant aux "irréductibles" on ne peut que leur conseiller de commencer (ou de continuer) de faire le tour de France en camion avec des chevaux de province puis d'aller courir un peu partout en Europe avant de prendre l'avion et de parcourir le monde...pour mieux étudier les chevaux...comme l'ont fait Jean Pierre Dubois, Federico Tesio, Charlie Mills, Soren Nordin etc...
Que des "vieux" me dira t on...aujourd'hui les courses ont changé...etc..etc...
Bien sùr mais vous croyez vraiment qu'à l'étranger ils furent accueillis à "bras ouverts" avec leurs bons chevaux ... surtout lorsqu' ils allaient rafler les grands prix là bas?
Alors restons calmes, tout n'est pas pourri, s'il y a des ...pourris.
26 Mar 2022 00:26 #132

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Réponse de TorontoPat sur le sujet (Anti)dopage

Commandertilly, votre post est surprenant …

Le sujet c’est quand même le dopage dans les courses de chevaux et vous faites une très longue analyse du dopage dans le cyclisme (pourquoi pas finalement) puis vous concluez en revenant sur les chevaux de manière très succincte en laissant croire que la suspicion doit s’exercer sur les performers d’un jour dans une course visée ???? Franchement je ne vois pas pourquoi ce cas pourrait entraîner des doutes, au contraire ! Une course visée est souvent une course richement dotée et tout le monde sait que ces courses font l’objet de contrôles ciblés.

Pourquoi n’abordez vous pas le cas des chevaux qui n’a jusqu’à un moment n’ont rien montré et qui tout à coup se mettent à aligner les bâtons, jusqu’à se retrouver parmi les favoris dans ces fameuses courses dotées … ou ils s’éteignent soudainement d’ailleurs.

Je ne crois pas que le dopage dans les chevaux s’exerce sur les grands rendez-vous, d'ailleurs les x meilleurs aux gains de l’année (je crois) font l’objet d’un suivi sur une longue période (quelqu’un pourra sans doute préciser mon souvenir).
En revanche, je pense qu’il faut plutôt chercher vers les répétitions de performances au niveau moyen, les petits ruisseaux font les grandes rivières …

Pour finir sur une note d’humour … on devrait bientôt avoir droit à un nouveau rap, celui du mis en examen masqué ! Désolé, je ne voulais pas la rater.
26 Mar 2022 00:43 #133

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Réponse de UaUka1 sur le sujet (Anti)dopage

CHACUN SA VIE ...L'affaire en cours sur le dopage dans les courses (en bande organisée !!!) aura permis à certains de révéler leur véritable visage...enfin je parle de ceux qui écrivent ici ou ailleurs sous leurs vrais noms et non des pseudonymes...
Il y en a même qui se réjouissent de voir ENFIN "tomber" des entraineurs qui auraient été "protégés" jusque là !
Dis donc, ils en savent des choses ces gens là...peut ètre ont ils fait partie de la bande ? Et puis protégés par qui?
Par les "officiels" qui "en croquent" bien sùr, dont les commissaires ou juges aux allures, voire ces "pourris" de journalistes ...ais -je souvent entendu depuis cinquante ans.
Petit problème, lors de fameuses "affaires " de dopage dans les courses( mises en parallèle bien sùr avec d'autres sports comme le cyclisme...) ces fameux dopeurs ou tricheurs pris "la main dans le pot de confiture" avaient vite retrouvé les sommets après avoir purgé leurs peine....Donc, soit ils avaient recommençé à doper(marque de leur bétise) soit ils étaient... vraiment bons!
A votre avis.
Accusé comme d'autres journalistes d'avoir protégé x ou y par de grands "justiciers" , je m'étais alors contenté de répondre " mais allez donc le dire en face aux intéréssés . Je ne suis pas leur confesseur ni leur juge. Allez les voir ils sont là sur l'hippodrome aujourd'hui, à coté de leurs chevaux"...
Après ...enquète, ces fameux "justiciers" durent se perdre dans les écuries car les "accusés" en question ne les avaient jamais vus...Passons.
Parmi les ex accusés l'un d'eux m'avait raconté son incarcération à la prison de la santé où ...il aidait "les matons à faire leur tiercé" !
Il m'avait dit aussi que parmi les "enquéteurs" venus le chercher (en 1990 lors de l'affaire de Saint Sylvestre où plus d'une dizaine d'entraineurs de trotteurs furent arrétés avant de retrouver leur ancien métier), ayant trouvé des boites de "san siro" dans son écurie ils avaient considéré cette pommade que l'on appliquait sur les jarrets ,boulets etc...des chevaux ....comme un doping !
Ces "braves" justiciers" ne devaient avoir entendu parler du crack Français Jamin (Prix d'Amérique x2,Elitloppet, Championnat du monde,Critériums des 4 et 5ans, Prix de Sélection(x3))) dont son entraineur driver Jean Riaud m'avait raconté maintes fois:" Après avoir gagné le Prix de l'Etoile durant l'été de ses trois ans Jamin avait "sorti" une jarde (ndlr: tare dure ou ostéchondrose dans le jarret du cheval) et de ce fait avait du rater le Critérium des 3 ans. Après je l'ai "tenu" durant toute sa carrière en appliquant du "san siro" sur ce jarret ."
Jamin était- il dopé pour autant ,je vous le demande?
Quant au sujet de ceux qui furent accusés d'avoir truqué des courses(à Paris ou dans le midi) ,vous savez ces "génies du mal" ..il m'est resté dans l'oreille les paroles de l'un d'eux, qui...curieusement ...était revenu au sommet après une longue absence, évidemment sans truquer les courses cette fois...(un coup de chance sans doute...)
Bon fils , même agé il téléphonait à sa mère tous les dimanches(cela je l'ai su après sa mort)....Or un jour ,en prenant un café à la cantine des lads de Vincennes, il m'avait raconté une petite histoire ayant eu lieu avant le procès des courses truquées du midi " J'avais dit à ma mère , "ne t'inquiéte pas maman, j'ai des amis qui me soutiennent!"
Et ma mère avait répondu, dans "soutenir" il y a "tenir" non ?".
Je dis cela, je ne dis rien...sinon qu'il ne faut JAMAIS fréquenter les voyous surtout si on aime sortir le soir et le jeu (courses, cartes,casinos etc... ) ...car la nuit" tous les chats sont gris"...et on peut vite se laisser "griser"...
Mais ce ne sont là que des souvenirs d'un journaliste "de terrain" qui ,s'il n'a pas passé sa vie à traquer les "tricheurs" ou les "dopeurs".... en a ,sans doute(?),"fréquenté" de par son métier...
M'ont ils impréssionné pour autant ? Etaient ce mes "idoles"? (1) Non. Si ,oui, j'en ai apprécié et même bien aimé certains. Car c'étaient (...ce sont)de grands "hommes de cheval" qui m'ont beaucoup appris sur nos amis à quatre jambes....Et si, certains d'entre eux, ont fréquenté des "spécialistes en retraits bancaires" , c'est leur histoire. Pas la mienne.
De toute façon je n'ai jamais été " un "bandeur" de voyous" comme on dit dans certains milieux... j'étais et je suis là (plus pour longtemps) uniquement pour les chevaux de course.
Chacun sa vie.
(1) les "idoles" n'existent pas, ce ne sont que des hommes avec leurs qualités et leurs défauts Et pour les chevaux c'est la même chose, les" extra terrestres" n'existent pas. Tous les champions ont un point faible qui s'accentue avec le temps (les pieds, le dos, les jarrets, etc...qu'ont doit ...SOIGNER... OK?)
26 Mar 2022 00:44 #134

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Réponse de UaUka1 sur le sujet (Anti)dopage

26 Mar 2022 01:11 #135

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Réponse de Nicristi sur le sujet (Anti)dopage

On peut effectivement disserter et refaire l'histoire sur le dopage dans le cyclisme ou l'athlétisme. Mais pour quoi faire ? Tenter de justifier ce qui se passe dans les courses hippiques ?

On peut également regarder ailleurs mais là, on est quand même sur une affaire peu commune avec 3 mises en examens avant-hier, 4 hier plus une probable mise en détention provisoire pour une 5ème personne.
Les motifs ne sont pas neutres : « dopage équin », « escroquerie en bande organisée » et « participation à une association de malfaiteurs » et « exercice illégal de la profession »
Et le périmètre semble très large car l’enquête a permis « l’identification de plusieurs filières organisées, qui importaient, diffusaient et faisaient usage de produits pharmaceutiques réglementés ou interdits afin d’améliorer les performances des équidés lors des courses »

Plusieurs filières, ça signifie que les ramifications sont importantes et en bout de chaîne obligatoirement les clients en nombre...
Merci pour ce message de la part de : titiduc, TorontoPat
Dernière édition: 26 Mar 2022 10:16 par Nicristi.
26 Mar 2022 10:15 #136

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Réponse de Le Duc sur le sujet (Anti)dopage

26 Mar 2022 16:31 #137

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Réponse de crazy sur le sujet (Anti)dopage

Bon est bien on devait un peu sans douté, pour le moment on ne verra plus le nom de David Cottin , mis en examen avec interdiction d exercé et interdit d hippodrome également... Au fil des jours d autres tête risque de tombée.. coupable ou non... Seule la justice nous le dira dans plusieurs mois
30 Mar 2022 00:58 #138

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Réponse de Alberto sur le sujet (Anti)dopage

Merci pour ce message de la part de : isa_
31 Mar 2022 17:53 #139

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Réponse de Alberto sur le sujet (Anti)dopage

Merci pour ce message de la part de : isa_, UaUka1
31 Mar 2022 17:54 #140

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