PRIX TENOR DE BAUNE 2023 (G1, attelé, Vincennes) : Idao de Tillard

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Réponse de isa_ sur le sujet PRIX TENOR DE BAUNE 2023 (G1, attelé, Vincennes) : Idao de Tillard

www.letrot.com/actualites/prix-tenor-de-...-qui-dit-mieux-18432

PRIX TÉNOR DE BAUNE : IDAO DE TILLARD : QUI DIT MIEUX ?

Enchaînant actuellement les succès, Idao de Tillard va tenter de remporter le Prix Ténor de Baune et ainsi se qualifier pour le Prix d’Amérique. Peut-il être battu ? Notre team data confronte ici les données chiffrées du champion français avec celles de ses adversaires du jour.

INDICE MOYENNE DE GAINS
La moyenne de gains par course disputée est une façon de jauger l’efficacité et la valeur des trotteurs. À ce petit jeu, IDAO DE TILLARD devance nettement ses rivaux dans le Prix Ténor de Baune 2023.
Les meilleures moyennes de gains parmi les partants :
1 IDAO DE TILLARD 37956 euros par course disputée
2 ITALIANO VERO 27188 euros
3 GREAT SKILLS 23640 euros
4 IZOARD VEDAQUAIS 23168 euros
5 GLAMOROUS RAIN 19342 euros

INDICE VINCENNES
Idao de Tillard est ici le trotteur qui a gagné le plus de courses à Vincennes (17) et possède les meilleures références. Dans le classement réussite qui figure ci-dessous, il est devancé par Glamorous Rain laquelle s’est imposée pour ses récents débuts à Paris, sur les 2.100 mètres de la Grande Piste. Naturellement, il est encore un peu tôt pour la considérer comme une grande spécialiste de Vincennes. Dimanche, la protégée de Daniel Redén évoluera dans un contexte assez différent (distance plus longue et départ à la volte) de celui proposé lors de ses premiers pas parisiens. Un contexte dans lequel elle offre moins de garanties.
Réussite à Vincennes des partants du Prix Ténor de Baune :

100 % de réussite à la victoire pour Glamorous Rain (1/1)
65 % pour Idao de Tillard (17/26)
40 % pour Izoard Vedaquais (8/20)

INDICE PARCOURS
Terriblement efficace à Vincennes, Idao de Tillard l’est toutefois un peu moins (pour l’instant) sur le parcours proposé dans ce Prix Ténor de Baune. Sur les 2.700 mètres de Vincennes, Izoard Vedaquais affiche une réussite supérieure à la sienne. Sur ce parcours, il a d’ailleurs infligé deux défaites à Idao de Tillard
Réussite des partants du Prix Ténor de Baune sur les 2.700 mètres de la Grande Piste :

Izoard Vedaquais : 46 % de réussite à la victoire (6/13)
Idao de Tillard : 40% (4/10)
Ibiki de Houelle : 36 % (4/11)

INDICE CONFRONTATIONS DIRECTES
Dans ce Prix Ténor de Baune, Idao de Tillard va affronter pour la première fois des concurrentes comme Glamorous Rain et Great Skills.
Il retrouvera aussi des trotteurs qu’il a régulièrement dominé. Deux d’entre eux ont néanmoins réussi à s’imposer dans des courses auxquelles il participait. Malgré cela, Idao de Tillard présente un « goal average particulier » nettement positif face à eux :

Izoard Vedaquais a gagné 2 courses dans lesquelles il devançait Idao de Tillard…Mais ce dernier a remporté 7 épreuves auxquelles participait Izoard Vedaquais.
Italiano Vero a remporté 2 courses dans lesquelles Idao de Tillard a été disqualifié…Mais ce dernier a enlevé 7 épreuves dans lesquelles Italiano Vero était présent.
Parmi les récentes « victimes » d’Idao de Tillard, signalons les bons comportements d’INMAROSA et IDEAL LIGNERIES, vaincus mais placés lors des 3 derniers succès du champion entraîné par Thierry Duvaldestin. De son côté, la visiteuse IMHATRA AM connaît assez bien le crack français dont elle avait terminé 2ème dans le Critérium Continental l’hiver dernier.

INDICE FORME
Idao de Tillard offre dans ce registre des certitudes. Invaincu depuis août, le fils de Sévérino reste sur cinq succès consécutifs et n’avait d’ailleurs encore jamais réalisé une telle série jusqu’à présent.
La forme de Great Skills ne fait elle aussi aucun doute. 2ème de GLAMOROUS RAIN (qu’elle retrouve ici) pour son premier essai à Vincennes, Great Skills venait d’enchaîner 5 succès en Scandinavie. Également en forme Ibiki de Houelle vient de s’imposer sur le parcours proposé dans ce Prix de Ténor, en réalisant au passage la meilleure réduction kilométrique de sa carrière (1’11’’4).

INDICE COUPLE CHEVAL-PILOTE
Associé à 33 de ses 36 sorties en compétition, Clément Duvaldestin s’entend à merveille avec IDAO DE TILLARD. Ils affichent ensemble :
76 % de réussite à la victoire (25/33).
De nouveau complices ce dimanche, Eric Raffin et IBIKI DE HOUELLE n’ont pour l’instant jamais enregistré de défaite mais n’ont été associés qu’une seule fois, très récemment. Simple coup de foudre ou début d’une grande aventure ? Premier élément de réponse ce dimanche.

INDICE SAGESSE
C’est, sur un plan comptable, son talon d’Achille. Avec 5 disqualifications à son compteur, IDAO DE TILLARD n’est pas le trotteur le plus sage au départ de ce Prix Ténor de Baune. Un titre que pourrait revendiquer GLAMOROUS RAIN par exemple.
Si l’on fait abstraction de ses 5 disqualifications en compétition, IDAO DE TILLARD affiche une musique proche de la perfection :
97 % de réussite dans les 3 premiers (30/31).
Clément Duvaldestin devra encore se montrer vigilant ce dimanche.

INDICE ENTRAÎNEUR (forme)
Au diapason d’IDAO DE TILLARD, Thierry Duvaldestin réalise des prouesses cette année avec les représentants de son entraînement. Le professionnel associé aux exploits de Ready Cash a d’ores et déjà battu son record de succès sur une saison.
Ses pensionnaires affichent
31 % de réussite à la victoire depuis janvier
Présentant GREAT SKILLS et KENTUCKY RIVER dans ce Prix Ténor de Baune, Daniel Redén est lui aussi efficace avec ses protégés et, en 2023, a gagné en moyenne plus d’1 course sur 4 avec les trotteurs qu’il entraîne en Suède.

INDICE FRÉQUENCE DE SORTIE EN PISTE
Qui dit mieux qu’IDAO DE TILLARD dans ce registre ? Nous n’avons pas trouvé. La dernière sortie en piste d’IDAO DE TILLARD remonte à 22 jours. Un timing quasi parfait pour le champion qui affiche :
89 % de réussite à la victoire lorsque sa précédente sortie a eu lieu entre 3 et 4 semaines plus tôt (8/9).

CONCLUSION
IDAO DE TILLARD figure en tête de la plupart de nos « sondages ». Ce dimanche, il devra faire face à quelques inconnues (GREAT SKILLS et GLAMOROUS RAIN en particulier). IZOARD VÉDAQUAIS et IBIKI DE HOUELLE sont aussi plusieurs fois cités ici, de même qu’ITALIANO VERO (qui effectue ici sa rentrée).
Merci pour ce message de la part de : altratus, tournesol, UaUka1, joyeuxrire
22 Déc 2023 11:31 #41

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Réponse de altratus sur le sujet PRIX TENOR DE BAUNE 2023 (G1, attelé, Vincennes) : Idao de Tillard

Tout autre résultat qu’une victoire d’Idao serait une surprise , il a entre autres l'avantage d’être archi complet , pouvant tout faire , aller devant , attendre , accélérer , comme les plus grands champions du passé il fait toutes ses courses pour les gagner et ça c’est remarquable

Eric aime aller devant et envoyer , avec Ibiki De Houelle il va se régaler , il vont tenter de conserver une place

A voir les trotteurs étrangers , il y a des costauds
Merci pour ce message de la part de : UaUka1
22 Déc 2023 11:46 #42

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Réponse de vieborg sur le sujet PRIX TENOR DE BAUNE 2023 (G1, attelé, Vincennes) : Idao de Tillard

Ahhhh cette société de datas qui sont devenues parole d’évangile… Idao est le favori mais il n’est pas à l’abri d’un déroulement de course défavorable, d’un mec qui lui sort dans les pattes ou d’un coup de tampon et n’étant pas un vrai gaucher, il y a un vrai danger !

Je suis à fond derrière lui mais je reste peut-être superstitieux et méfiant ☺️ !
Merci pour ce message de la part de : iroisebleue, Nico Quinté
22 Déc 2023 11:52 #43

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Réponse de CYNASOSO sur le sujet PRIX TENOR DE BAUNE 2023 (G1, attelé, Vincennes) : Idao de Tillard

Ton résumé est a peu près le même que le mien Vieborg mais si on lui sort dans les pattes " a l'irrégulières",il n'y aura rien a faire ,c'est pareil pour tous ,mais je ne voit pas qui pourrait faire une chose comme ça :ohmy: .Cette course s'avère compliquée ,les Leblanc volent actuellement ,Izoard est redevenu ce qu'il était et aura l'appui d'Italiano ,les deux suèdoises c'est l'inconnu face a l'élite mais l'impression dernière était bonnes et toutes ces situations peuvent servir un innatendu a la gagne .Un autre résultat qu'une victoire serait bien sur une décéption mais personne n'est infaillible et les circonstances de courses seront comme toujours primordiales .
22 Déc 2023 14:25 #44

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Réponse de commandertilly sur le sujet PRIX TENOR DE BAUNE 2023 (G1, attelé, Vincennes) : Idao de Tillard

Je suis 1000/100 d'accord avec Cyna

La formule " Idao ne peut etre battu que par lui meme" est ridicule
Il peut etre battu par ..Un autre cheval. Point.

1000/100 d'accord avec Cyna aussi quand il dit "les deux Suedoises c'est l'inconnu"
Ca tranche avec ceux qui ne les voient jamais courir et qui ont " décidés" qu'ils finiraient battus, comme s'ils les connaissaient par coeur..Déja que quand c'est le cas les pronos sont difficiles, alors la...

Reste que pour moi Idao est favori...Mais que ca va pas se jouer a tant que ca : l'adversité est reellement puissante.

Sinon on a le droit de se tromper en faisant des pronos : Pour ma part Izoard je le connais peu, mais du peu que j'aie vu ca m'as l'air d'etre un sacré loustic..Mais néanmoins je dirais que " c'est l'inconnu"..Je ne vais pas prétendre etre une "experte en Izoard vedaquais"..Idem Pour Ibiki que je n'aie vue courir qu'une fois...Certes c'était impressionnant, mais c'est l'inconnu..Difficile de dire " oui Ibiki va les écraser" ou " Ibiki va etre écrasé"...c'est juste l'inconnu
Pour ce qui est des Suedois, Si la drive est tip top, je pense podium très possible...Sinon et bien tant pis..

Enfin, pour le reste, et pour ce qui est de l'autre Reden, Kentucky River, c'est un cheval très dur, efficient- ce qui est rare- + sur longue distance que sur le mile, mais qui, de l'aveu meme de son entourage, vient pour essayer de prendre une ..Petite place..S'il faisait mieux, la, oui ce serait une suprise. Imhatra, elle, va comme a son habitude pister Idao, et tenir- tenir- tenir, le plus possible, histoire de grappiller un "pti quelque chose"...
Mais pas de surprise pour Glamourous et surtout Great Skills : avec la bonne drive ils lutteront pour le podium...
Merci pour ce message de la part de : titiduc, CYNASOSO
22 Déc 2023 15:30 #45

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Réponse de Bison sur le sujet PRIX TENOR DE BAUNE 2023 (G1, attelé, Vincennes) : Idao de Tillard

commandertilly écrit: Je suis 1000/100 d'accord avec Cyna

La formule " Idao ne peut etre battu que par lui meme" est ridicule
Il peut etre battu par ..Un autre cheval. Point.

Bravo commander 1000/100 d accord un autre cheval peut gagner point .
Mais Je comprend pourquoi cela vous semble ridicule vous connaissait même pas Izoar ce qui me parait ridicule pour quelqu’un qui suit les course ms française !
Cette formule signifie que sans problème de drive qui inclue tomber dans un piège ou une faute .
Ce crack ne devrais pas être battue il court pas pour la deuxième.
Une course ce gagne après les poteaux on est d’accord.

IDT a montrer toute l année qu il est pas fait comme les autres. Même son entraîneur qui est pas un rigolo pense et dit qu il y a pas plus rapide que lui en Europe et il le comparer à ready cash. ( si tu connais pas trop ready cash tu peux trouver la comparaison quelconque )
Ici je pense on parle de sport donc oui beaucoup pense que IDT ne peut être battu à la régulière une couse sage avec une simple ligne droite devrais suffire.( il fera pas la guerre en plaine avec les 2 rouleaux compresseur )

Merci pour ce message de la part de : CYNASOSO, UaUka1
22 Déc 2023 17:35 #46

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Réponse de commandertilly sur le sujet PRIX TENOR DE BAUNE 2023 (G1, attelé, Vincennes) : Idao de Tillard

Ne pas connaitre Izoard c'est ridicule"
Ah bon, parce que vous connaissez tous les chevaux de Aby ou Solvalla vous ?

Suivre les courses Francaises ..Ca veut dire aller a l'hippodrome régulièrement, suivre les analyses, regarder les courses de GNT, Européennes, de GIII, du trophée vert, etc...Et pas seulement les 4B et le P.A
"Connaitre Izoard" ou un autre, c'est le suivre tout au long de l'année, analyser ses perfs, voir et revoir ses courses..C'est CA suivre les courses...

Non, je ne risque pas de prétendre suivre les courses Francaises, ca fait meme longtemps que je ne suis plus que le meeting d'hiver.

"Idao le plus rapide" ??? Ah bon ?... encore une AFFIRMATION sans aucun fondement.
Y'a plein d'entraineurs qui pensent avoir le cheval le plus rapide... ici ou la, le pire c'est qu'ils ont raison....Maintenant, aller affirmer que sur la meme ligne sur un anneau de vitesse on mets Idao, SMoteur et Hohneck et savoir qui va finir premier..Moi dslée je n'affirme rien..

Ce qui se pointe derrière ses affirmations est terriblement dangereux pour Idao en fait : si demain, ou au P.A il est battu....qu'est ce que va encore prendre le driver ( on a tellement eu d'exemples, notamment avec Bold), JAMAIS c'est l'adversaire qui est meilleur, au grand jamais, ce sera le cheval qui aura été dégueulasse, ou le driver...

Idao est un crack, un champion, il ya zero doute la dessus..Mais ce n'est pas Varenne non plus...On le saura qd il aura dix ans et qu'on fera le bilan de sa carrière que tous le monde ici je crois lui souhaite merveilleuse au vu de son talent.

Enfin, dire " il ne peut pas etre battu a la régulière" sous entends que pour le battre il faudrait tricher....
Donc s'il est battu demain ou au P.A, son adversaire sera un tricheur ?...
Vous prenez Idao pour Ourasi ?... ben dsl, moi j'adore Idao, mais je ne crois pas, pas encore en tous cas, et de ce que j'aie vue des B, ya de sacrés morceaux en face...
Donc, quand Ourasi perds son P.A contre Queila Gedé , celle ci a triché ?... non, je ne crois pas.
Je veut bien qu'Idao soit un champion, et il a beaucoup de chances de rafler Le tenor et le P.A...Mais s'il y arrive pas il sera simplement tombé sur plus fort...Faut l'admettre, car c'est l'essence meme du sport..
22 Déc 2023 18:07 #47

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Réponse de Bison sur le sujet PRIX TENOR DE BAUNE 2023 (G1, attelé, Vincennes) : Idao de Tillard

Tranquil commander , j ai précisé quand on suit les course en France mais je comprend vous êtes pas un chevronnée des courses française.il faut aussi de simple spectateur dans ce forum .moi j ai accepter ton opinion sans partir en vrie et écrire mon jugement et non reprendre les écrit .
Perso j ai un autre favoris pour le prix d Amérique ( pour le moment ) . Mais pour tout observateur qui connaissent les course française Idao est bien le cheval à battre ce dimanche . Je pense Mr Allaire, Bazire, SG, JPD BG OK… …….. dirais pas le contraire et après comme tout bon observateur une course reste une course à gagner après le poteau .
Pas besoin de triche, y a pas de triche au course , un clément mal inspiré suffirait à dire il sont battue par eux même.
J entend cette formule rarement elle est utilisé que pour un grand champion qui a vaincue et re-vaincue l opposition à venir .😉
No worries wait and see.
Merci pour ce message de la part de : UaUka1
22 Déc 2023 18:33 #48

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Réponse de CYNASOSO sur le sujet PRIX TENOR DE BAUNE 2023 (G1, attelé, Vincennes) : Idao de Tillard

Euh là ,je ne prendrais pas partie dans votre désaccord ,je n'ai pas la meilleure place pour juger :D
22 Déc 2023 18:33 #49

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Réponse de commandertilly sur le sujet PRIX TENOR DE BAUNE 2023 (G1, attelé, Vincennes) : Idao de Tillard

Non, Bison, je ne pars pas en vrille..Les forums de foot sont 1000 fois plus violents et aller y bosser pour un grd club européen, je connais, donc c'est pas les courses hippiques qui vont a coté de ca, m'émoustiller..😊

Pour ce qui est d'Izoard je l'aie vue 3/4 fois courir, je vois son résumé de carrière, son entourage, ses chronos et ses aptitudes..C'est " survolé", mais pas approfondi..En cela "je ne le connais pas"

Great Skills je l'aie vue a Aby, a Solvalla, a Bergsaker, au bord de la piste, courir..Je sais ce qu'elle vaut, ce qu'elle sait faire, ce qu'elle ne sait pas faire, d'ou elle vient, QUAND elle accélére, ses moments forts ses moments faibles...je connais les analyses de son entourage, je revois a chaque fois 3 fois ses courses..
C'est pourquoi je me permets de donner mon avis...
Oui elle a ce niveau la, c'est un cheval de G1, AU MOINS du niveau de Francesco Zet....Maintenant, quelle battes Idao ou qu'elle finisse dans les choux dernière du ténor, ca ne changera rien..Je ne dirais pas " elle a pas eue de chance"..Elle aura été battue par plus fort.

Il en va de meme pour ..Tous les partants d'une course je crois... Idao compris
Quand au P.A, cela me rappelle un peu, en moins fort- heureusement- les commentaires suite a la défaite de Bold face a Readly Express..
Y'a qu'en France que ca " cherchait ou Bold et son driver avaient coincé"...pas un pour dire " ben oui il est tombé sur un méga crack plus fort que lui..
Ca arrive au meilleur, l'accepter c'est AIMER les courses..C'est pour ca que je les aimes.
Bien sur, comme disait JMB : "Le cheval c'est 80/100, nous c'est 20".......parole d'expert...... mais ces "20 la " ils comptes sacrément.. je pense aussi que vous avez les meilleurs drivers adaptès a Vincennes, et en cela la drive d'Admiral As est honteuse la sem dernière...
Pour ma part, a 30 ans ca fait longtemps que je n'affirme rien, je me contente de pronos en disant qu'un tel ou un tel, avec LE parcours, fera podium... je suis contente d'avoir souvent raison sur les chevaux scandinaves, et moins contente d'avoir souvent tort sur les chevaux Francais, ..Mais c'est logique en fait...

Affirmer ca voudrait dire qu'on pourraient tout jouer en simple gagnant a chaque fois et finir milliardaires...Mais c'est pas pour rien que les plus gros parieurs ne jouent que "Placé"..La glorieuse et fameuse "incertitude des courses"...Maintenant, si pour vous Idao est " le cheval du siécle" vous mettez 10k Gagnant au P.A... 😊...Tout en sachant que les GPI vont y mettre le triple..Placé

Enfin, quand je vois le GP De Bretagne, et la promenade de Hooker, qui se balade littéralement, sans doute a , a peine 80/100 de ses possibilités, quand je sais que Ampia( au vu de son entourage) fin Janvier risque d'aller a une vitesse supersonique, quand on connait l'aptitude de SMoteur et meme Hokkaido a finir les courses, je me dis que Idao- oui- fait partie des favoris....Mais la journée va etre rude pour tous le monde....

Après, chacun son favori... pour ma part je pense qu'Hohneck, au top et bien préparé, est le meilleur cheval du monde...Mais je ne l'affirme pas, parce que si ca se trouve j'aie tout faux ... cela dit, si sur l'ordi en images c'est déja somptueux ce cheval, au bord de la piste, comme m'ont dit les " anciens" a l'Elitlopp ou a la finale UET ou on étaient : " des comme ca j'en ai vu cinq a tout casser en 30 ans"..
Pour moi il ya actuellement un seul Ovni en Europe, c'est lui. ...
Merci pour ce message de la part de : iroisebleue
22 Déc 2023 19:13 #50

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Modérateurs: Gribouille29