Prix de Bourgogne 2023 (G1, attelé, Vincennes) : Delia du Pommereux

Quand je suis les courses à Vincennes, je suis en mesure d'affirmer que cette piste est exigeante par ses dénivelés, son dernier tournant.
Il est donc normal que beaucoup de bons chevaux, de très bons chevaux étrangers ne puissent pas faire Vincennes .
Concernant Vernissage grif et Cockstile, je ne suis pas certain d'une parfaite aptitude à Vincennes.

Oui Altratus, oui Nico..

Il n'existe pas de " recette parfaite", certes....
Mais le but de toute entreprise, quelle qu'elle soit, est d'améliorer le service auprès de ses clients..Si elle ne fait pas ca, son C.A va irrémèdiablement baisser..
La clientéle en question içi c'est les parieurs. : jouer au quinté sur ce genre de courses...Autant faire un loto..
Dans TOUS les sports, on améliore, on adapte a la demande, sans arret... c Normal, la manne des paris sportifs a dépassée ( et de loin) celles des recettes guichets et meme celles des droits tv... on est bien sur loin de la perfection, et il y'aura toujours quelques " défauts dans la cuirasse", mais le but est de rentabiliser au maximum avec des paris attractifs...

L' une des solutions a ce niveau serait par exemple, pour les 8 chevaux les plus riches d'etre automatiquement qualifiés, a la condition d'avoir couru un nombre X de fois dans l'année ..Une dizaine par exemple..
Cela éviterait déja a des chevaux du style Vivid/Etonnant/Délia ( ayant dépassés les 2M ou en étant tout proche) de venir dans des courses dont ils n'ont "pas besoin", et ou le parieur ne PEUT SAVOIR ce pourquoi et avec quelle ambition ils y viennent..
Ainsi ces chevaux la, comme les tetes de series au tennis, n'auraient rien a faire dans les qualifs, et pour se préparer, pourraient avoir accés a des courses OUVERTES aux gains, style gros quintés, ou comme cela se fait en scandinavie, ils recevraient un handicap de 20 ou 40, voir 60m de handicap...

les 4 b seraient ouvertes a tous les autres, sauf que un cheval se qualifiant a la première des B, n'aurait plus le droit de participer aux autres B...
Soit on décide que ces épreuves sont la pour PERMETTRE de se qualifier ( "Q1,Q2,Q3,Q4"..ETC...c pas moi qui l invente), soit ce sont des GII prestigieux, n'ayant aucun rapport avec le P.A...

Les B resteraient dans le meme mode de sélection, a savoir les gains, mais AUSSI en fonction de la musique...Cela éviterait les "effets Calgary" de chevaux ne visant que ca, et ne courrant quasiment pas le reste du temps..Le P.A n'est pas une " vitrine a saillie", mais une course prestigieuse..... Je cite Calgary parce que c'est le dernier exemple en date, mais on pourrait sur ces dernieres années en citer bien d'autres
Ainsi, 10 courses dans l'année pour pouvoir participer a une B, serait bien...

Tout cela, comme dit plus haut, passe par des courses OUVERTES, ou les protagonistes les plus riches pourraient se préparer d'un coté, ou les autres se battraient entre eux...Et ou les parieurs s'y retrouveraient forcement...

Le parieur est, et restera l'élément le plus important, et sur une course comme celle d'hier, il doit faire le tri de 18 partants...Dont la moitiè est déja qualifié...

Cela n as juste aucun sens ... On n'ose imaginer les 10 meilleurs mondiaux venir faire les qualifs de Wimbledon ou RGarros, se sachant déja qualifiés, juste pour " se préparer".... porte puverte a toute les suspicions, et incoherence sportive..Dieu merci c'est interdit et les paris sportifs dans ce domaine s'en ressentent...

Bref, a defaut d'etre une "perfection", on peut assez facilement améliorer je pense.... la critique est toujours bonne quand son but est d'améliorer les choses...Mais bon, je connais une dizaine de (très) gros parieurs qui hier..Se sont abstenus...on les comprends...

Ces 4B sont une évolution par rapports à l'ancien système, mais il est vrai qu'il faut améliorer certaines choses.
On se rend compte que ces 4B deviennent à la fois des courses qualificatives et des courses de maintien en condition, ce qui constitue une contradiction.

Ne pourrait-on pas envisager à un cheval qualifié de ne plus courir les courses qualificatives.
Cela reste et restera un vaste débat ou les avis des entraineurs auront beaucoup de poids.

PADOLYIMF écrit: Ces 4B sont une évolution par rapports à l'ancien système, mais il est vrai qu'il faut améliorer certaines choses.
On se rend compte que ces 4B deviennent à la fois des courses qualificatives et des courses de maintien en condition, ce qui constitue une contradiction.

Ne pourrait-on pas envisager à un cheval qualifié de ne plus courir les courses qualificatives.
Cela reste et restera un vaste débat ou les avis des entraineurs auront beaucoup de poids.

difficilement envisageable en l'état du programme car quid des qualifiés du Bretagne par exemple ? ils n'auraient ensuite pas d'autre course et seraient désavantagés par rapport à ceux qui auraient pu en courir plusieurs et se qualifier plus tard.
Ou alors, il faut que des courses soient créées pour permettre à des chevaux de ce profil de courir "hors qualif PdA" car selon les gains, ils n'ont rien d'autre à se mettre sous le sabot
pas simple de trouver un système parfait

commandertilly écrit:
Pour le reste, Etonnant restera à jamais comme l'un des chevaux les plus "incertain" de l'histoire, capable dans ses grands jours de disloquer n'importe quelle opposition, avant d'aligner des contre perfs pour le moins incompréhensibles.... mais ca, on le savait avant la course, et ce phénomène restera pour toujours un "cheval a mettre dans un champ", à moins de ne pas avoir de problèmes cardiaque et le mettre en base..

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Etonnant au galop, rien d'étonnant avec son pedigree: la fameuse Migraine du lendemain dûe au trop plein de champagne par exemple Dans la belle ce sera encore tout ou rien mais sans faute il sera dur à suivre

isa_ écrit:

PADOLYIMF écrit: Ces 4B sont une évolution par rapports à l'ancien système, mais il est vrai qu'il faut améliorer certaines choses.
On se rend compte que ces 4B deviennent à la fois des courses qualificatives et des courses de maintien en condition, ce qui constitue une contradiction.

Ne pourrait-on pas envisager à un cheval qualifié de ne plus courir les courses qualificatives.
Cela reste et restera un vaste débat ou les avis des entraineurs auront beaucoup de poids.

difficilement envisageable en l'état du programme car quid des qualifiés du Bretagne par exemple ? ils n'auraient ensuite pas d'autre course et seraient désavantagés par rapport à ceux qui auraient pu en courir plusieurs et se qualifier plus tard.
Ou alors, il faut que des courses soient créées pour permettre à des chevaux de ce profil de courir "hors qualif PdA" car selon les gains, ils n'ont rien d'autre à se mettre sous le sabot
pas simple de trouver un système parfait

On est totalement d'accord Isa, il faut soit créer un circuit entraînement/démonstration peu voire pas doté pour les chevaux qualifiés aux gains, soit ouvrir comme le dit CT certaines courses en ne mettant pas de plafond de gains mais compenser alors la distorsion de concurrence (elle évoquait les gros quintes) par de sérieux rendement de distance pour les champions chargés en gains. Ceci serait très cohérent sur 2700.

Après pour pouvoir , pour les chevaux riches, sans parler de qualification au Prix de France (quoique...), s'entraîner sur parcours de vitesse il faudrait créer des courses d'entraînement, très peu dotées voire pas du tout mais bien commentées par des pros pour expliquer ferrures, réglages... Les gens seraient intéressés. Et comme les parieurs ne pourraient pas y voir clair il faut inventer un autre concept de jeu sur ces courses

D'ailleurs même sur 2700, Vincennes étant une piste si particulière, il devrait y avoir 2-3 courses pour prise de contact et entraînement sur cette piste et les 2700.

Le concept de prise de contact permettrait de mieux comprendre comment fonctionnent les pelotons français pour les étrangers, de faire des focus reportage sur les matériels et en amont à l'entraînement...Apprivoiser les règlements, peut-être sceller ou changer des couples driver/jockey - cheval

Inversement aller tâter des habitudes scandinaves, italiennes, américaines,pourrait être intéressant. Et est-ce que le système par invitation pratiqué est à réfléchir ?

On peut toujours améliorer. Et pour les chevaux, et pour les pros, et pour les parieurs déjà conquis, et pour le public qui peut franchir le pas du pari voir plus. Plus les choses seront lisibles, équitables et respectueuses des chevaux et favorables au spectacle, mieux ce sera.

Et en amont, il faut travailler à réussir à garder des chevaux de plus de 6 ans lisiblement compétitifs. Il y a de l'affect pour les chevaux que l'on voit suffisamment longtemps.

Au ❤️ du peloton
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