Ces dix dernières années...

roisebleue

same thing I can say about Arnaqueur( good lord Fakir on Flo) and compare to And Arifant

Also Dahir vs Defi

and my list can be rather long

Quelle différence faites-vous et/ou qu’induit pour vous le fait qu’un bon crack soit un excellent père de mère à contrario d’un père de père ?

Des Étalons à la Gazouillis, Memphis, Niky, Timoko ou Up qui ont eu à se faire une place au milieu des étalons Dubois mais également contre Ready Cash’s family désormais pour les deux derniers, doivent-ils être jugés, appréciés ?

Pour moi clairement, un père de mère est beaucoup plus dépendant de la jume nterie qu'il a eue. C'est comme une sorte de rattrapage, grâce aux femelles et à de nouveaux apports choisis en fonction de la qualité au sens large des femelles.

Déjà si un étalon fait son job de père correctement, c'est pas rien à regarder la masse. S'il parvient à être à l'origine d'un courant qui se perpétue, avec des traceurs, là c'est qu'il a une vraie "pâte génétique".

Parmi les étalons que tu cités, tous ne sont pas du même acabit à mon humble avis, et on retrouve plusieurs fils de Viking's Way... Dont descend l'explosif RC, dont le père n'a produit qu'un vrai bon etalon. Up tu restes sur un Buvetier, qui a su donner Ganymede pour citer le plus saillant.

Gazouillis et Memphis sont pour moi des heterosis de luxe. Gazouillis vient d'un sacré cheval et semble tracer une lignée.

Memphis lui... C'est un heterosis toujours actif.
Mais trace-t-il dans les pedigrees ?

J'ai du respect pour tous les chevaux que tu as vîtes. Ils sont inégaux en jumenterie, en recul sur production, en moyens mis en œuvre pour les mettre en valeur... Les très bons performers ont bossé quasi seuls, d'autres ont un propriétaire qui a soutenu en plus de descendre de Viking's Way.
Espérons qu'ils laissent trace pour laisser de l'air dans les pedigrees car même les fils de Viki'g's Way n'ont pas le profil du sire RC et peuvent aider à construire longuement avec encore de beaux traceurs TF

Je disais justement qu’ils doivent lutter contre RC et ses descendants alors qu’eux mêmes, sont de la même lignée paternel... Je parle de Timoko et Niky !

vieborg écrit: Quelle différence faites-vous et/ou qu’induit pour vous le fait qu’un bon crack soit un excellent père de mère à contrario d’un père de père ?

Des Étalons à la Gazouillis, Memphis, Niky, Timoko ou Up qui ont eu à se faire une place au milieu des étalons Dubois mais également contre Ready Cash’s family désormais pour les deux derniers, doivent-ils être jugés, appréciés ?

What difference do you make and/or that makes for you the fact that a good crack is an excellent father of mother unlike a father of father?


Mr McElwyn

This Champion, that didn't live very long or having a long career, became the best leading lines in world history as pere de mere
- his father Guy Axworthy and Axworthy - who were also pere de mere - did not survive the evolution of modern breeding of that ERA - and couldn't resist to Peter the Great domination either pere de mere or pere de pere

now if you want to develop this issue with the - PV & PS over the Atlantic - we will have to change the topic

vieborg écrit: Quelle différence faites-vous et/ou qu’induit pour vous le fait qu’un bon crack soit un excellent père de mère à contrario d’un père de père ?

Des Étalons à la Gazouillis, Memphis, Niky, Timoko ou Up qui ont eu à se faire une place au milieu des étalons Dubois mais également contre Ready Cash’s family désormais pour les deux derniers, doivent-ils être jugés, appréciés ?

Stallions à la Gazouillis, Memphis, Niky, Timoko or Up who had to make a place in the middle of the Dubois stallions but also against Ready Cash’s family now for the last two, should they be judged, appreciated?

When you talk about the Dubois - please be more precise be it Papie and the two sons or the grandson? - please step by step - because we are not going to make a conclusion
Which lines? am lost?

just a small hint

Mr. READY CASH - not only have destroyed the pass - but every etalon after him

Mr Cash also destroyed his own sons - Atlas/ Bird/Brill/Bold, the C the D the E soon the F

Vie - you have pleaded that Gu & Gel & CMoney - and soooooo do expect these 3 CJet sons to dominate Ready Cash? ( my question to you now) as I read what you wrote - thanks for replying

Je ne pense pas que que les jeunes COKTAIL pourront dominer RC. Mais ils peuvent constituer un attrait pour des gens comme moi qui ne cherchent pas forcément des pedigrees trop récents car je trouve difficile de lire ce qu'ils pourront apporter.
Ils peuvent être une alternative un peu moins chère. Et puis ils seront probablement utilisés sur des filles de RC.

C'est vrai que RC écrase tout y compris ses fils.
Mais il lui faut bien des compléments ?
Sans Love You et tous ces croisements analogues ainsi que toute la machinerie, RC serait il si écrasant ?

Et pour les petits budgets on fait comment ? On peut prendre des chemins de traverse pour finir par le croiser... Ou jouer un ton plus bas à côté mais jouer. Il n'est pas éternel et il va bien falloir reinsuffler du nouveau à un moment ? Avec ses fils ou carrément ailleurs.
Il serait surtout très dommageable de voir trop de dominance. Il faut un équilibre

Je vais me pencher sur les courses montées jusqu'à fin de trois ans puis je m'occuperais des G1 à 4 et 5 !

Bon alors regardons les 3 ans ayant performés au monté !

Quelles courses s'offrent à eux... Saint-Léger, Prix d'Essai, Prix des Elites et Prix de Vincennes... Nous sommes donc sur le même nombre de courses disponibles qu'à l'attelé !

Saint-Léger :
-2020 : 1er Hopla des Louanges (Gazouillis), 2ème Happiness Ellis (Opus Viervil), 3ème Hera Landia (Ludo de Castelle)
-2019 : 1er Gala Tejy (Atlas de Joudes), 2ème Gospel Pat (Uriel Speed), 3ème Garibaldi (Love You)
-2018 : 1er Fado du Chêne (Singalo), 2ème Fiorella de Ted (Up and Quick), 3ème Ferretaria (Goetmals Wood)
-2017 : 1er Eiffel Tower (Ready Cash), 2ème Emilius de Play (Hulk des Champs), 3ème Elegante du Mont (Saxo de Vandel)
-2016 : 1er Dhikti Védaquais (Thorens Védaquais), 2ème Diva Charentaise (Prince Gédé), 3ème Dragon du Fresne (Saphir Castelets)
-2015 : 1er Ché Jénilou (Goetmals Wood), 2ème Conga (Goetmals Wood), 3ème Cargese de Blary (Prince d'Espace)
-2014 : 1er Bird Parker (Ready Cash), 2ème Babar des Brouets (Giant Cat), 3ème Bingo Star (Look de Star)
-2013 : 1er Almira Marancourt (Lilium Madrik), 2ème Asana Trembladaise (Kuadro Wild), 3ème Azalée de Vigne (Ready Cash)
-2012 : 1er Vanishing Point (Ludo de Castelle), 2ème Volcano Vici (Gazouillis), 3ème Vaillant Cash (Offshore Dream)
-2011 : 1er Up Market (Obrillant), 2ème Ultra Mérité (Mage de la Mérité), 3ème Utopie d'Any (Kazire de Guez)

Bon alors concernant les courants de sangs des étalons que peut-on relever ?
C'est beaucoup varié que pour l'attelage.
Speedy Crown est devant avec 5 représentation
Ready Cash, Sharif et autres Star's Pride sont à 4 chacun
Coktail Jet et Kerjacques ont 3 unités
Autres Viking's Way, Autres Carioca II et Fandango sont à 2
Petit dernier Ogaden 1 fois.

Prix d'Essai :
-2020 : 1er Hudson Védaquais (Thorens Védaquais), 2ème Héra Landia (Ludo de Castelle), 3ème Hispanien (Magnificent Rodney)
-2019 : 1er Gala Tejy (Atlas de Joudes), 2ème Gangster du Wallon (Let's Go Along), 3ème Gepsonnie (Sun Ceravin)
-2018 : 1er Fado du Chêne (Singalo), 2ème Feeling Cash (Ready Cash), 3ème Flore de Janeiro (Vanishing Point)
-2017 : 1er Eye of the Storm (Village Mystic), 2ème Epatante (Village Mystic), 3ème Eiffel Tower (Ready Cash)
-2016 : 1er Dragon du Fresne (Saphir Castelets), 2ème Drôle de Gosse (Gazouillis), 3ème Dhikti Védaquais (Thorens Védaquais)
-2015 : 1er Carlos des Caux (Mien), 2ème Ché Jénilou (Goetmals Wood), 3ème Cincinnati Bond (Prince Gédé)
-2014 : 1er Booster Winner (Love You), 2ème Bird Parker (Ready Cash), 3ème Bingo Star (Look de Star)
-2013 : 1er Arca des Jacquets (Prodigious), 2ème Alexia du Cherisay (Le Big Boss), 3ème Aston Fly (Hermès de Montfort)
-2012 : 1er Vanishing Point (Ludo de Castelle), 2ème Valseur de Kacy (Orlando Vici), 3ème Via Josselyn (Kiwi)
-2011 : 1er Uppercut du Rib (Quadrophénio), 2ème Un Trésor (Diamant Gédé), 3ème Alex Gédé (Diamant Gédé)

Bon alors concernant les courants de sangs des étalons que peut-on relever ?
Coktail reprend le flambeau avec 7 citations
Speedy Crown est encore haut 6 fois
Ready Cash et autres Star's Pride sont à 4
Sharif pointe avec 3 unités
Kerjacques et Ogaden sont là 2 fois.
Fandgo et autres Carioca II 1 fois.

Prix des Elites :
-2020 : Aucun trois ans dans les trois premiers
-2019 : Aucun trois ans dans les trois premiers
-2018 : Aucun trois ans dans les trois premiers
-2017 : Seul le 3ème Eye of the Storm (Village Mystic) à trois ans
-2016 : 1er Dollar Macker (Saxo de Vandel), 2ème Femelle de 5 ans, 3ème Dhikti Védaquais (Thorens Védaquais)
-2015 : 1er Coktail Meslois (Roc Meslois), 2ème et 3ème des Mâle de 5 ans.
-2014 : 1er Booster Winner (Love You), 2ème Brutus de Bailly (Niky), Femelle de 5 ans.
-2013 : 1er Anastasia Fella (Goetmals Wood), 2èeme et 3ème des 5 ans.
-2012 : 1er Vanishing Point (Ludo de Castelle), 2ème Vipsie Griff (Gros Grain), 3ème Femelle de 5 ans.
-2011 : 1er Uppercut du Rib (Quadrophénio), 2ème Uncaring (Nice Love), Mâle de 4 ans.

Bon alors concernant les courants de sangs des étalons que peut-on relever ?
Comme pour l'attelé, les aînés y dominent les jeunes
Bon ben Coktail encore premier 5 citations
Speedy Crown 3 unités
Autres Viking's, Sharif et Ogaden sont à 1 unité

Prix de Vincennes :
-2020 : 1er Helitloppet (Un Charme Fou), 2ème Héra Landia (Ludo de Castelle), 3ème Hytte du Terroir ( Boccador de Simm)
-2019 : 1er Gangstar du Wallon (Let's Go Along), 2ème Grâce de Faêl (Sam Bourbon), 3ème Gladys des Plaines (Opus Viervil)
-2018 : 1er Fado du Chêne (Singalo), 2ème Feeling Cash (Ready Cash), 3ème Flore de Janeiro (Vanishing Point)
-2017 : 1er Eveil du Châtelet (Very Look), 2ème Evidence Roc (Paris Haufor), 3ème Elladora de Forgan (Gazouillis)
-2016 : 1er Dragon du Fresne (Saphir Castelets), 2ème Dollar Macker (Saxo de Vandel), 3ème Dahlia du Rib (Oyonnax)
-2015 : 1er Cassandra d'Em (Kesaco Phedo), 2ème Câline des Plages (Scipion du Goutier), 3ème Candela (First de Retz)
-2014 : 1er Bird Parker (Ready Cash), 2ème Brutus de Bailly (Niky), 3ème Best of Jets ( Magnificent Rodney)
-2013 : 1er Altessima (Rocklyn), 2ème Agrippine (Hasting), 3ème Apollon de Lys (Ouragan de Celland)
-2012 : 1er Vision Intense (Prodigious), 2ème Vestphalie du Mont (Diamant Gédé), 3ème Vaquero du Mont (Kaisy Dream)
-2011 : 1er Utoky (Cygnus d'Odysséee), 2ème Upper Class (Indy de Vive), 3ème Uranus de Larre (Jasmin de Flore)

Bon alors concernant les courants de sangs des étalons que peut-on relever ?
Là encore il y a une grande diversité...
Sharif et Coktail en tête pour 5 citations
Speedy Crown 4 untés
Autres Star's Pride et Viking's Way sont à 3
Ready Cash et autres Carioca II ont 2 citations
Enfin Kerjacques, Ogaden et Fandango sont à 1 citations

Coktail est vraiment la souche phare de notre Stud-book !

C’est marrant, Trot Info publie les statistiques du nombres de saillies de certains courants de sangs sur ces vingt dernières années