nos médias

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Réponse de commandertilly sur le sujet nos médias

Merci !
Mais ce serait plutot a vous de nous parler de ces stars des années 80 !
Sugarcane Hanover, je n'étais pas née : je le connais bien sur pour le March Of Dimes, je l'aie "vue" sur youtube pour son Olympiatravet, son Elitlopp de la fin des années 80 ou il fait second, 3/4/5 courses...Et surtout aie la chance que des anciens ici, des gens "aux 40 Elitlopp et autant d'Olympia et GP d'Aby aux bords des pistes" m'en parles..


Alors je les écoutes... pour eux cette époque est bénie, sans pour autant dénigrer celle actuelle... Je les aies vus l'an dernier ouvrir grand les yeux devant le hohneck 2023...Ils étaient a fond avec S.Moteur..Mais devant un tel vainqueur, si vous AIMEZ les chevaux ( et pas son drapeau!) vous etes simplement émerveillé devant une telle perfection... ils sont encore émerveillés, eux qui ont pus parler longuement avec des kontio ou Johannsson ou Nordin a l'époque...Comme quoi on garde toujours son ame d'enfant en regardant les courses...
Les ambiances ne sont plus les memes, forcément, mais c'est valable pour tous les sports- ce n'est pas inhérent aux courses hippiques
Néanmoins, dans ce monde tous le monde défends son prè-carrè et le résultat est que, avec une meilleure organisation on pourrait vraiment faire une sorte de " coupe du monde", une sorte d'élite du trot qui se rencontrerait a une date prè-determinée, dans une compétition murement organisée et réfléchie
Plus facile a dire qu'a faire bien sur et je me rends compte de la difficulté...
Elle est néanmoins infiniment moins grande que ceux, qui en 1930 qui osérent émettre l'idée d'une coupe du monde de foot, et bien pire : le tour de france en 1903 (!)..Quand on y pense, cela aujourd'hui ne serait rien a faire a coté d' "exploits "pareils..

Pour ces anciens, c'est comme partout : il ya ceux qui parlent uniquement avec leur coeur : les victoires de Copiad ou celle de V.Tilly sont..Dans leur coeur....ils les mettes de coté parce que ..C'est le chauvinisme qui parles
..Et puis avec le recul et en en parlant de façon plus " réfléchie", c'est a ditre avec leur cerveau...Celle de Timoko, de l'impressionnant M.Lobell, du Hohneck de l'an dernier, du " monstre " Varenne ou de Sea cove...C'était quelque chose aussi
..Et puis celle ou le driver est au dessus, sans que le cheval le soit "( l'Amiral Mauzun, ou Gum Ball en 97)....
Bref, ils me parles de Pershing comme un cheval qui sur ce genre de course présentait un profil de perfection absolue, je me contente de les citer...Je ne l'aie vue lui aussi que 3/4 fois sur youtube..Comme Ourasi..
Il suffit d'etre curieuse et passionnée...
Et pour finir l'un d'eux qui parles parfaitement Francais, puisque le théme c'est "les médias", m'as donnée une parfaite définition d'Equidia :
" Equidia c'est vraiment super... A condition d'éteindre le son"
30 Mai 2024 17:53 #11
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Réponse de moncourt sur le sujet nos médias

que vous apprendre sur Sugarcane Hanover.
Petit mais beau cheval de 1,57m né aux USA le 26 mai 1983. son record sera de 1.11,2ak
Sa carrière de 56 courses pour 29 victoires et 9 places.
dans son pays il remporta à 3 ans la Breeders Crown Finalet le Kentucky Futurity et à 4 ans le Nat Ray Trot et la Breeders Crown Open Trot avec 10 victoires aussi. Ses gains aux USA étaient de 919 000 $ et son meilleur temps de 11,2.
Acheté durant l'hiver 87/88 par un propriétaire norvégien Helmer Strombo pour la coquette somme de 12 millions de francs. Il fit sensation dans le nord de l’Europe en surclassant l'opposition dans toutes ses courses avant l'Elitloppet de 88. Par exemple dans le Grand Prix d'Oslo il laisse loin derrière Callit, Meadow Roland, Rainbow Runner et autre Mozon. Excusez du peu!!!!
Dans l' Olympiatravet il laisse à 30 métres en pulvérisant le record de l'épreuve les excellents Callit et Jet Ribb.
Donc dans sa batterie il faute et perd un terrain considérable. Il recolle au peloton emmené sur un bon tempo par Action Skoatter et Callit. Il dépasse un à un ses concurrents en tournant toujours par les extérieurs et coiffe sur le poteau le crack Napoletano fautif lui aussi dans le premier virage. Junior Lobell était heureus troisième.
En finale Mack Lobell part à fond et ne temporise jamais et gagne facilement devant Sugarcane (parti lentement et contraint aux extérieurs) qui devance Napoletano et Nealy Lobell. Le record de 85 de Minou du Donjon était battu en 11'3.
Il saillissait environ 150 juments en Suède et devint étalon de tète alors qu'il émigra en Italie en 1999 étant remplacé au haras Erikssunds par Viling Kronos!!!
Il laissa 2593 produits dans le monde, dont les bons Kramer Boy, Hot Tub, Good as Gold, Sugarcane Volo, Herr Jägermeister....
Merci pour ce message de la part de : commandertilly
30 Mai 2024 19:00 #12
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Réponse de Linamix sur le sujet nos médias


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Merci pour ce message de la part de : Gribouille29, isa_, TorontoPat
Dernière édition: 30 Mai 2024 21:38 par Linamix.
30 Mai 2024 21:36 #13
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Réponse de iroisebleue sur le sujet nos médias

Tu as raison et j'ai essayé de le dire. Pas photo, tout est très différent au galop.
Et nous ne parlons que des media et leur contenu.
Les courses de trot en France sont restées ultra costaud et attirent les visiteurs.
Pour moi trot et galop ce sont vraiment deux planètes dans la façon d'appréhender le sport. Mais c'est un ressenti entretenu essentiellement par Equidia côté trot et une allergie au chauvinisme qui me vient de vécus personnels.
Au passage, sans toi et tes présentations et résultats documentés le galop serait vraiment en peine ici alors que tu es probablement lu abondamment mais en visiteur. Peu de debatteurs. Mea culpa je participe très peu et ne fais pas assez de retours positifs à ceux qui nourrissent notre forum en sélectionnant de chouettes informations, documents, reportages personnels photo ....🙏.
Merci pour ce message de la part de : Linamix, Gribouille29, isa_
30 Mai 2024 21:52 #14
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Réponse de commandertilly sur le sujet nos médias

Pour ma part je pense qu'a partir du moment ou le chauvinisme confine à l'aveuglement- nuls ou ultra compétents, peu importe : tous les jugements, toutes les analyses ne peuvent tenir parce qu'elles sont déformées, tordues, par ce chauvinisme absolument incroyable..;

et c'est pas parce que dans un ou deux autres pays ils font pareils qu'il faudrait les copier...
Mettre en avant sans arret et de manière systématique LE cheval Francais, est d'un ridicule achevé et on dirait qu'ils n'en ont pas conscience

Ils font exactement la meme chose en Tennis et on voient les resultats : Audiences en chute libre
La question est de savoir POURQUOI ils font cela de façon si constante. Peut etre qu'ils en sont encore a croire qu'en exaltant le " sentiment patriotique" ( a travers un cheval, faut le faire !) ca fera monter les audiences... ben y sont pas sortis du sable comme on dit..

A mon sens c'est surement parce qu'ils ont cela dans leur cahier des charges, et ca les arranges bien visiblement car tout aussi clairement on sent a chacune de leurs phrases que sur tel ou tel cheval étranger ils sont très souvent dans le flou le plus complet...
Il est probable qu'il y'ait des compétents dans le lot, mais il FAUT parler du caid Francais, quitte a zapper totalement les autres.
Cela me fait penser aux "commentaires" hyper consensuels au Tour de france ou en fait, en off ils sont ultra connaisseurs et compétents..et devant les caméras en direct se doivent de présenter le truc comme " le paradis absolu" en glorifiant le " petit francais qui n'as pas peur des gros"..c'est de bonne guerre sauf qu'il ya un classement général et 15 etrangers devant avec 20 mn d'avance..ca le fait moins..

Pour en revenir au trot, cela va se voir très prochainement d'ailleurs : Le GP d'Oslo va se courir le 8 juin : S'il ya un Francais engagé ils vont faire 15 lignes de présentation dont 12 sur ses chances a lui...Ce sera d'ailleurs un copiè-collé d'articles sur la meme course des années précédentes, juste en changeant les noms
S'il n'ya aucun Francais, 7 a 8 lignes max, dans un entrefilet, ca suffira et equidia ne la retransmettra pas. Sauf si la course est labelisée PMU

En fait et en l'occurence, meme si cette chaine avait l'un des meilleurs spécialiste de cette course, sans Francais au départ il ne pourra donc s'exprimer et presenter la course..Tout dépendra si le PMU permettra d'y jouer
Idem Pour le GP Kymi quelques jours plus tard...l'an dernier Etonnant et GoOnBoy y étaient, ce fut un florilége...Présentés comme les " 2 chevaux du siécle", les autres n'étaient pour eux que des comparses...A chaque mots, a chaque phrase, ca suinte de suffisance et d'arrogance absolument incroyable

Quelques semaines plus tard ce meme Etonnant va a Wolwega, pour la presse c'était du gateau, un nouveau succés en vue, sans problème...Zeudi AMG ? Gocciadoro ?..Connais pas...La ils ont appris a connaitre...Ben non, ils en ont rien retiré, sinon que l'analyse de la course fut : " Etonnant rate son coup"

Du vainqueur ils en ont rien a foutre, sauf s'il est Francais..
Ca ne les interesses PAS s'il ne l'est pas.
C'est ca qui est malheureux, ils n'apprendront jamais, pas parce qu'ils peuvent pas, mais parce qu'ils ne  veulent pas.
Donc, nuls ou pas, au final peu importe : les chevaux étrangers n'ont pas d'interet pour eux. Donc par essence leurs analyses sont biaisées a chaque fois. 
Pour le reste je ne parle pas du galop, qui est un autre monde, que je ne connais pas du tout.
Mais au trot, dsl, je pense que oui, ils sont incompétents pour présenter des courses internationales. J'en aie la conviction, et j'espére que ce n'est pas "interdit".
Merci pour ce message de la part de : iroisebleue
30 Mai 2024 23:06 #15
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Réponse de iroisebleue sur le sujet nos médias

Un exemple qui abonde dans ton sens, toujours au Trot, et pour l'Elitloppet. Je cite un journal faisant "loi" ou quasi, "Go on Boy a pris le galop dans le dernier virage alors qu'il aurait facilement conclu 2e".
Ah bon ??? Donc les autres sont des fantômes.
J'adore Go on Boy et je crois très fort en lui, là n'est pas la question. Mais ce n'est pas un commentaire de sport, pas une analyse. Et s'il va vers le Kymi il y aura de nouveau des fantômes autour. C'est ce que je regrette infiniment. Et pourtant, oui, il y a des professionnels français du cheval comme du journalisme qui s'intéressent et connaissent fort bien les courses scandinaves. De toute façon notre entraînement actuel dans ses méthodes (et pareil pour Gocciadoro) s'est inspiré des méthodes scandinaves avec grand succès en les adaptant. Mais pourquoi alors ne pas faire profiter tout le monde de l'altérité ? C'était différent quand il y.avait deux chaînes Equidia, et certaines plumes manquent au journal. Mais comme je l'ai déjà écrit c'est un mouvement qui existe ailleurs dans les media. Beaucoup de gloubi-boulga. Dommage. Et heureusement que nous pouvons croiser de vrais passionnés sur un forum comme celui-ci. Les échanges n'auraient pas la même teneur sur un réseau social, mais je peux me tromper.
Je préfère toujours quelque chose de beau, de haute qualité, peu importe l'étiquette.
Et je me souviens de l'épisode Zeudi à Wolvega, tu avais donné l'info clairement ici avant la course. Je ne joue plus mais là j'ai regretté 😉 Et pourtant je l'aime cet Étonnant. Mais à bien écouter Richard Westerink lui-même, il était en plein doute. Alors quand Gocciadoro se déplace... A ce jour il est vraiment très fort, un peu comme Guarato quand il a atteint la pleine mesure de son entraînement, et cela lui attire de bons chevaux, et la boucle tourne bien, d'autant qu'il voyage sans aucune restriction. Ses équipes, c'est sûrement une machine de guerre. En tout cas ses pelotons d'entraînement et au moins une de ses pistes ressemblent furieusement à ce que l'on peut voir dans de grandes maisons suédoises. Il a adapté. Et il sait à qui déléguer. Pour moi c'est rassurant de voir une boutique italienne qui tourne. Certes c'est grâce aux courses européennes, mais cela garde le goût des courses côté transalpin. J'aime le brassage. Mais c'est de l'atavisme , beaucoup d'heterosis dans le pedigree 😂
Prenons soin de ce forum, ici, il y a nombre de grands connaisseurs, passionnés, dans toutes les disciplines.
Et même si ma santé me fait retourner dans le silence, sachez combien j'aime vous lire, et combien le forum me fait du bien. Et comme je suis très attirée par les courses scandinaves, et que derrière la plume il y a un humain adorable, je fais facilement écho à CommanderTilly. Mais si je viens jeter un oeil ici chaque jour depuis 2008...voire 2007 ? Eh bien... c'est que nous formons un chic peloton
Merci pour ce message de la part de : Linamix, Gribouille29, moncourt, Bobby, Nico Quinté
Dernière édition: 31 Mai 2024 01:13 par iroisebleue.
31 Mai 2024 01:06 #16
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Réponse de Linamix sur le sujet nos médias

Puisqu'on est passé, dans un sujet parlant d'un problème de transferts de données de partants d'une course de plat, entre les autorités britanniques et un site web français, au "chauvinisme absolument incroyable" (sic) des français, on peut aussi noter qu'il y a parfois un gouffre entre un ressenti et une réalité un peu plus nuancée (euphémisme)... ;)



Mon message avec cette statistique n'était rien de plus qu'un clin d'oeil en rapport avec le glissement de ce sujet vers le chauvinisme, surtout pas une invitation à engager un débat tendancieux et hors-sujet sur le "nationalisme slave". Le dernier message a été supprimé et le sujet verrouillé.
Merci pour ce message de la part de : isa_
Dernière édition: 01 Jui 2024 19:51 par Linamix.
31 Mai 2024 20:52 #17
Pièces jointes :
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Modérateurs: Gribouille29