Pourrions-nous le faire ?

oui, il y a nombre d'exemples de standard ayant vécu d'abord le modèle américain puis continué longtemps...
Mack Lobell en était un (et probant car il a réussi partout, il a gagné 2 Elitloppet... alors peut-être pas dans son chrono top
mais bon...tout dépend ce que l'on entend par perfs de premier plan) mais regardez d'où viennent plusieurs têtes de pont suédoises...

d'accord il y a les chronos...
si l'on veut, on peut pousser un trotteur dans les tours, jeune si l'on trouve ça le plus intéressant,
et on axe sur un type d'effort, jusqu'à obtenir ce que tu évoques Vieborg.
les standardbred, cela a été prouvé par des études comparées avant que nous hybridions énormément, sont plus à même de se montrer précoces
et de supporter ce type d'entraînement...mais c'est aussi le cas parce qu'on les a sélectionnés pour ça... (bref, le débat est infini),
nous avons hybridé et il est probable que des ressortissants TF aujourd'hui, bien choisis, conditionnés pour ça, te sortiraient les chronos escomptés. pas sûr qu'ils n'y laisseraient pas plus de plumes qu'un pur standard, question de maturité musculo-squelettique.

on parlait du contexte, entraînement, type d'épreuves à dispo, il faut aussi regarder la physionomie des pistes (profil, réponse mécanique...), la façon de nourrir, la fréquence des compétitions.

mais en gros, on cherche quoi dans ce topic ?
se dire qu'il nous manque encore un peu de génétique standardbred ?
se dire que nous pourrions varier, revoir, nos programmes vers encore plus de précocité ?
savoir qui sont les meilleurs ?
je fais l'âne pour avoir du son

iroisebleue écrit: les standardbred, cela a été prouvé par des études comparées avant que nous hybridions énormément, sont plus à même de se montrer précoces
et de supporter ce type d'entraînement...mais c'est aussi le cas parce qu'on les a sélectionnés pour ça... (bref, le débat est infini),

Je crois effectivement qu'on peut posé en axiome, que le standardbreed trotteur a cette spécificité génétique, qui avec un travail spécifique a être "ou presque" a maturité sportive à l'âge de 3 ans.
Quand on voit les faible écarts chronométrique sur 1600 ml d'un même individu sur une carrière, ou encore inter générations depuis des décénnies et le gris Greyhound, qui trottait déjà le mile en 1'11''6 en 1938, cela parait une évidence que cette race est presque fixé, telle les galopeurs.

Le TF lui a connu une progression énorme depuis des décénnies, et ce en partie grâce a l'apport successif des sang US et pur sang (tout le monde le sait). Si on prend Passeport qui marchait dans les années 20 sur le pied de 1'25", et Bold eagle en 2017 et ses 1'11"2, on se rencontre de l'énorme écart et du rattrapage en même temps sur le cousin américain.
Aujourd'hui quand je vois nos petites bonbinettes, avec cette vitesse de base et certaines perf sur des distances autre que 1600ml. Du genre Pearl Queen réalisant 1'12"6 au mois de juin de son année de 3 ans sur les 2700ml du Px Albert Viel, et pas beaucoup mieux sur les 1600ml du Cravoisier (12"00) un mois plus tard. On se dit qu'avec un travail spécifique et un programme avec cette distance, on pourrait prétendre rivalisé pour répondre a la question.

Si un programme existait, je pense que le TF serait capable de faire aussi bien mais il n'y a aucun intérêt à créer un tel programme.

marclorr écrit: mais il n'y a aucun intérêt à créer un tel programme.

Tu peux développé Marclorr.
Economiquement ou sportivement.

caribou écrit:

marclorr écrit: mais il n'y a aucun intérêt à créer un tel programme.

Tu peux développé Marclorr.
Economiquement ou sportivement.

Personnellement, je dirais les deux... ce que je résumerais ainsi : il n'y a culturellement pas beaucoup d'intérêt à créer un tel programme. Pour faire court :

Sportivement d'abord, parce qu'on a longtemps fait franco-français. Dès le début, le trot s'est bien ancré dans le monde paysan et le "cahier des charges" originel du TF a été en partie fixé pour satisfaire aux besoins des militaires (besoin de chevaux d'attelage et de selle plutôt utilitaires que sportifs), et les "ingrédients de base" ne sont pas les mêmes que ceux du Standardbred chez qui allègement et vitesse ont été recherchés très tôt. Les infrastructures ont également été très différentes par rapport à celles des USA ou d'autres pays d'Europe. Les choses ont commencé à évoluer entre les deux guerres et surtout au lendemain de la Seconde Guerre Mondiale grâce au sang US qui a bien amélioré le TF mais sans le transformer tout à fait, à l'apport de techniques nouvelles par des gens comme Charley Mills et à l'évolution des connaissances. Mais de nombreuses choses ont subsisté, comme les courses au monté, les distances plus longues, les hippodromes, etc. On revient difficilement sur plus d'un siècle d'habitudes qui à la longue se muent en traditions...

Économiquement ensuite, parce qu'une race a été créée par croisement des chevaux disponibles à l'époque, pour répondre à des besoins spécifiques, puis qu'une filière s'est progressivement mise en place, sans aller acheter des chevaux aux USA au début comme cela s'est fait ailleurs en Europe. Au fil du temps, le trot a gagné en popularité, le TF s'est affirmé et l'évolution des courses en Europe a fait de notre pays l'autre grand pays du trot, qui n'a finalement pas vraiment intérêt à se mettre au diapason. Par frilosité peut-être, d'un monde resté assez paysan ; pour préserver une filière et un système, améliorer une race qui a bien réussi, et aussi des courses qui attirent les étrangers.

Aujourd'hui, des initiatives isolées de gens comme Richard Westerink qui voue une véritable passion à l'Elitloppet et n'hésite pas à emmener des chevaux en courir la Loterie à Naples ou l'international Trot ressuscité à Yonkers en plus de la classique Suédoise peuvent finir par faire bouger les choses et amener tout ce petit monde à regarder d'un autre œil les anneaux de vitesse... mais nos chevaux ont jadis rencontré pas mal de succès dans ces courses (Jamin, Roquépine, Une de Mai, Idéal du Gazeau, etc.) sans provoquer de profonde mutation chez nous...

Mais tout ceci n'est que mon avis...