🇸🇪 Elitloppet 2017 (gr. I, attelé, Solvalla) - Timoko

  • Messages : 4360
  • Remerciements reçus 2639

Réponse de vieborg sur le sujet 🇸🇪 Elitloppet 2017 (gr. I, attelé, Solvalla) - Timoko

Propulsion a fait 1.18.8 sur le mile...

Bold a tout ce qu'il faut c'est certains mais ce n'est pas Vincennes, ce n'est pas sur long etc.

Attention à na pas être trop fan aveuglé, il ne sera pas là-bas en maître mais peut être en partira t'il en empereur !
01 Avr 2017 22:19 #71

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 3986
  • Remerciements reçus 4692

Réponse de iroisebleue sur le sujet 🇸🇪 Elitloppet 2017 (gr. I, attelé, Solvalla) - Timoko

euh...1'08"8 pour Propulsion ? parce que 1'18"8 ben... ;-)

comme tu dis Vieborg, pas gagné d'avance pour Bold.
on suppose très très fortement qu'il peut faire pareil qu'à Vincennes
et en effet, s'il fait ça, là, y'aura plus de "chipotage" qui tienne, même
pour une fan de standardbreds comme moi.

a priori il a tout pour et il est entraîné exactement comme il faut.
Guarato n'est pas du tout en Terra Incognita à Solvalla, il a tout
dans les mains pour mener son champion jusqu'au bout du pari.

moi pour le sport, je lui souhaite des adversaires à la hauteur
et je ne cache pas mon énorme coup de coeur pour Delicious
ainsi que ma curiosité concernant Propulsion.
01 Avr 2017 22:26 #72

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1140
  • Remerciements reçus 609

Réponse de Stingmens sur le sujet 🇸🇪 Elitloppet 2017 (gr. I, attelé, Solvalla) - Timoko

C'est vraiment enthousiasmant que Bold Eagle aille sur l'Elitloppet, ça contribue (au moins pour nous francais :-D) à renforcer l'intérêt de l'épreuve.
Bon moi je pense que les autres ne verront que la queue mais bon... :-D
01 Avr 2017 23:02 #73

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 3986
  • Remerciements reçus 4692

Réponse de iroisebleue sur le sujet 🇸🇪 Elitloppet 2017 (gr. I, attelé, Solvalla) - Timoko

si c'est le cas, alors qu'il ait des adversaires consistants et que cela se fasse
dans un chrono du tonnerre, tant qu'à faire :-)
il a tout pour, c'est vrai
je ne vois que Delicious au sommet de son art pour le faire s'époumoner...
après, si tout était joué d'avance on s'ennuierait ;-)
01 Avr 2017 23:07 #74

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Akashes
  • Portrait de Akashes
  • Visiteur
  • Visiteur

Réponse de Akashes sur le sujet 🇸🇪 Elitloppet 2017 (gr. I, attelé, Solvalla) - Timoko

Pour moi Bold sera meilleur piste plate qu'à Vincennes, on a tous vu la démonstration aux sables.
Et toujours selon moi sur cette 1600m il n'aura pas besoin de poison pilote, plus que Bold ce qui me pose question c'est F.Nivard, c'est un génie en France mais attention certains drivers français ont eu de mauvaises surprises chez nos amis scandinaves. (j'ai un trou il a déjà drivé dans l'elitlopp?)
J'aimerais vraiment que le duo fasse un test en scandinavie sur 1600m av le jour J.
02 Avr 2017 00:22 #75

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 3986
  • Remerciements reçus 4692

Réponse de iroisebleue sur le sujet 🇸🇪 Elitloppet 2017 (gr. I, attelé, Solvalla) - Timoko

bonne question concernant F.Nivard...il n'y était pas l'an dernier
sur Call Me Keeper ? Il était là le week-end de l'Elitloppet c'est sûr.
Sur les Elitloppet précédents je bugge...

c'est vrai que Bold affichait 1'11"3 sur 2800m aux Sables en faisant la dernière partie de course absolument
tout seul...
tu as raison de souligner qu'il n'aura pas besoin de poisson pilote sur 1609m, ce n'était pas ce que je voulais dire
pour ma part quand je parlais de Delicious : je voulais signaler qu'elle avait également
fait son record de 1'08"6 sur 1640m vraiment toute seule, qu'elle avait fait ça sans sollicitation...ce qui appuyait sa perf à mon sens.

donc je me dis que Delicious pleine peau peut lutter avec Bold sur ce type de parcours (pas sur 2700 à Vincennes).
mais sera-t-elle capable de refaire une perf de cet ordre cette année, après ses ennuis et une saison 2016 quasi vierge, et comment réagira-t-elle face à une adversité de l'acabit de Bold ? ça c'est une autre histoire...

reste la question du driver en plus pour Delicious/Nuncio/Propulsion...
et restent les aleas d'un voyage et de la course en batteries pour Bold.
nul doute que Guarato va gérer ça aux petits oignons, il a ses marques là-bas,
un cheval reste un cheval.
Dernière édition: 02 Avr 2017 01:07 par iroisebleue.
02 Avr 2017 00:54 #76

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 4360
  • Remerciements reçus 2639

Réponse de vieborg sur le sujet 🇸🇪 Elitloppet 2017 (gr. I, attelé, Solvalla) - Timoko

Oui, pour moi aussi il y a des facteurs X !

J'en soulève trois principaux.

Concernant Nivard, je ne sais pas ce qu'il vaut à Solvala. Je ne sais pas comment il s'adapterait à une course où personne ne laissera sa part à Bold. Je pense que selon l'architecture de la piste, se mettre dans le paquet pour sortir d'un dos en grosse épaisseur serait un plan très risqué. Les changements de lignes sont également très sévèrement punis... Nivard et surtout Bazire aurait pris un joli D après course si l’Amérique avait eu lieu là-bas.

La forme de Bold sera certaine mais s'appuyer sur nos courses n'est pas valable... Aucune comparaison possible.

Enfin, ne croyez pas que les opposants vont attendre Bold !
Tout le monde fera sa course afin de gagner, aucune comparaison avec beaucoup de courses connues par Bold !
Imaginons que ses opposants du jour soit pleine peau...
Nuncio c'est 1.08.6
Delicious c'est 1.08.5
Propulsion c'est 1.08.8
Resolve c'est 1.08.6

Pour comparaison, Timoko c'est 1.09.1 et Un Mec c'est 1.09.5 !
Dernière édition: 02 Avr 2017 14:56 par vieborg.
02 Avr 2017 09:55 #77

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 3986
  • Remerciements reçus 4692

Réponse de iroisebleue sur le sujet 🇸🇪 Elitloppet 2017 (gr. I, attelé, Solvalla) - Timoko

je te taquine, mais ne nous laisse pas les standardbreds en 1'18 dans ton listing, ça marche pas ;-)

de fait nous n'avons aucune référence pour Bold en compétition dans ces conditions.
après vu ce qu'il fait, et si l'on compare avec d'autres français ayant tenté l'aventure
de l'Elitloppet il a toutes les chances de transformer l'essai.

il ne s'agit pas de vendre la peau de Nounours, mais une évidence : Guarato a déjà
bien tâté de l'Elitloppet, et s'il y emmène Bold, c'est avec un risque limité de le dévaloriser.
sa façon de travailler est tout à fait adaptée pour préparer le cheval, et ils ne vont rien
laisser au hasard. Quitte à ce que Nivard fasse des réglages sur sa façon de mener
avec d'autres chevaux le week-end de l'Elitloppet ou avant.

effectivement en face de lui il y aura des spécialistes, chevaux et drivers, et qui ont des chronos
très costaud dans les tablettes. après, c'est une question d'état de forme. comme dit, on a des chronos
de référence...mais il faut que les chevaux soient pleine peau... pour l'instant, Propulsion ne nous a pas totalement rassurés mais c'étaitVincennes...Nuncio encore moins et sur ses terres...Delicious revient de loin...et Resolve se prépare
sur le tard. les prochaines courses des uns et des autres vont être intéressantes.

et puis il y a peut-être d'autres chevaux scandinaves auxquels nous ne pensons pas, ou pas encore...
il y a aussi le guerrier Timoko. je fais peut-être erreur mais pour moi contre Bold la cause me semble entendue...
mais je serai ravie de me tromper et qu'il parte sur une grosse perf, il le mérite tellement !

dommage, très dommage, qu'Un Mec ne soit pas là. le cheval n'est pour rien dans le merdier, et il a montré
dans le Prix de France qu'il revenait vraiment bien... il manquera dans le peloton.
02 Avr 2017 10:58 #78

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Akashes
  • Portrait de Akashes
  • Visiteur
  • Visiteur

Réponse de Akashes sur le sujet 🇸🇪 Elitloppet 2017 (gr. I, attelé, Solvalla) - Timoko

Si rapide Lebel a pu faire 1'9'4 (j'en reviens toujours pas vu sa manière de courir à 5ans) , il semble logique de penser que Bold peut aller sous les 1'09.
02 Avr 2017 11:19 #79

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 3986
  • Remerciements reçus 4692

Réponse de iroisebleue sur le sujet 🇸🇪 Elitloppet 2017 (gr. I, attelé, Solvalla) - Timoko

je crois que personne ne le conteste ici ;-)
nous nous affairons seulement à lui trouver un adversaire (à part lui-même),
pour la beauté du sport ;-)

je le dis très honnêtement, je m'ennuie à regarder les courses de Bold...
zéro suspense. encore heureux qu'il cafouille des fois au heat ou fasse mine
de partir au galop, ou que Nivard prenne graaaaave son temps pour nous secouer
un peu le palpitant...
c'est clairement un phénomène, en plus il sait tout faire et est fort calme...pas fautif...

je pense aussi, mais ce n'est qu'un avis, qu'il n'a pas une opposition si extraordinaire
(à comparer à l'époque de Varenne/Victory Tilly/Fan Idole/Général du Pommeau et fin de carrière
de Moni Maker)
donc c'est la balade intégrale...il a un temps génétique d'avance sur les autres...un
entraîneur qui l'utilise au mieux... et le driver qui lui convient parfaitement...

en gros Lionel a pu le battre dans le Paris parce que Bold était émoussé en fin de meeting
et début de saison de monte, sur longue distance donc pas aidé pr faire 2x la montée avec ses
godasses... et Traders lui a fait le cuir parce que Bold avait été mis dans le rouge trop tôt...

sans aléas, je ne vois qu'un 1609m à un train d'enfer contre des standarbreds affûtés et chez eux
pour l'époumoner un peu et qu'on se bouffe un peu les doigts, je ne parle même pas de le battre en fait...
et j'aimerais que celle qui lui donne du fil à retordre soit Delicious, question purement subjective de coup de coeur,
renforcée par son record sur la distance quand elle allait bien.

mais comme tu dis Akashes, sur le mile et piste plate il sera peut-être encore plus redoutable.
clairement il est bossé dur à la maison chez Guarato et il a ça dans les guiboles.
et avec la valeur d'étalon qu'il a, s'ils y vont, c'est pas pour "participer"...
Dernière édition: 02 Avr 2017 12:19 par iroisebleue.
02 Avr 2017 12:04 #80

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Modérateurs: Gribouille29