"C’est un monde fait pour y perdre de l’argent" (citation)

  • Messages : 488
  • Remerciements reçus 619

"C’est un monde fait pour y perdre de l’argent" (citation) a été créé par Alberto

Je reprends le sujet … mais d’abord je voudrais manifester mon partage de ce qui a été écrit (je crois par Vieborg) à propos de la composante "chance” … est certainement un composant essentiel.
Jean-Pierre Dubois est reconnu par le monde entier comme l’un des meilleurs (sinon le meilleur) “homme de cheval” néanmoins Il a décidé de vendre Varenne …
De manière analogue, il est certainement très intéressant, et fascinant, d’étudier les lignées et les croisements, mais ceux qui élèvent sont généralement bien conscients qu’ils ne se mettent pas dans la peau du "petit chimiste" … il serait assez présomptueux de penser qu’en mélangeant différents pourcentages de "substances" (lire ascendance) il est possible d’obtenir le résultat prévu … si c’était si "simple" il serait intéressant de connaître les motivations de la "variété" des résultats de production de Double Coverage (poulinière américaine) avec le même étalon .
Penser à prouver des théories en signalant un nombre limité de cas réussis sur des centaines de milliers de croisements chez les trotteur il est à la limite du grottesque.
Mais maintenant je reviens vraiment au sujet.
Dans le secteur des courses des cheavaux il y a des professionels dont la principale source de revenu est déterminée par leur travail dans le secteur (mais cela vaut également pour d’autres secteurs économiques sains) par exemple: entraîneurs, drivers, maréchal-ferrant, gérants d’étalons, vétérinaires, transporteurs de chevaux …
Pour les propriétaires de chevaux de course, la situation est différente, je pense que nous pouvons être d’accord sur le fait qu'il est impensable d’imaginer de s'assurer la principale source de revenus grâce au "travail" de “propriétaire de chevaux de course”.
La passion induit des sujets (qui ont dans d’autres domaines leur principale source de revenus) à "s’amuser" en achetant des chevaux pour les courses, sans exclure évidemment la possibilité d’obtenir des bénéfices économiques.
Les éleveurs devraient plutôt "ressembler" aux premières catégories que j’ai citées, donc leur principale source de revenu devrait (j’ai utilisé le conditionnel) être générée par l’activité d’élevage.
Il est vrai qu'l y a beaucoup d'éleveurs qui peuvent (ayant la principale source de revenu dans d’autres secteurs économiques ) se permettre de perdre de l’argent en élevant des chevaux de course. pour le plaisir, un peu comme pour la catégorie des propriétaires.
Les éleveurs qui ont d'autres sources de revenus peuvent se permettre de supporter des lourdes pertes économiques, c’est-à-dire en vendant des poulains à des prix bien inférieurs au coût de production, situation impensable pour les autres éleveurs, les éleveurs dont la principale source de revenus est l’élevage, ces derniers subissent donc une "concurrence déloyale" de la part de leurs collègues.
Comment les éleveurs sont-ils répartis, en pourcentage du nombre de naissances et du nombre d’élevages, entre les deux types?
Merci pour ce message de la part de : moncourt, iroisebleue, Nico Quinté
02 Aoû 2024 13:50 #1

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 3986
  • Remerciements reçus 4695

Réponse de iroisebleue sur le sujet "C’est un monde fait pour y perdre de l’argent" (citation)

C'est une statistique qui serait vraiment intéressante à examiner. Mais où trouver l'information... ?
SECF, IFCE...
Et avec quels critères pour séparer les groupes typologiques ? Parce qu'il faudrait pouvoir connaître les réels résultats économiques.
Ce n'est pas évident car tous ne sont pas professionnels, et tous ne sont pas des vendeurs...
04 Aoû 2024 07:15 #2

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 4362
  • Remerciements reçus 2639

Réponse de vieborg sur le sujet "C’est un monde fait pour y perdre de l’argent" (citation)

D'autant que, à ma connaissance, ceux qui sont purement éleveur/vendeur sans être également entraîneur ou sans avoir aucune autre activité professionnelle sont plus que rares...

Pas exemple, quand tu es agriculteurs, qui plus est éleveur de bovins bah tu as peu de coup liés à ta poulinière... Si de plus, tu fait une association quant à une saillie les frais sont encore réduits !
04 Aoû 2024 07:44 #3

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 488
  • Remerciements reçus 619

Réponse de Alberto sur le sujet "C’est un monde fait pour y perdre de l’argent" (citation)

Vous avez raison Iroise, il n’est pas facile de trouver les données, j’ai posé la question en pensant que les opérateurs français présents dans le forum savaient répondre.
Vieborg a donné des indications qui semblent confortées par les chiffres officiels.
On peut convenir que l’éleveur qui tire sa principale source de revenu de l'activité d’élevage doit avoir bien plus de 2 mères, eh bien, 85,3% des éleveurs possèdent moins de 3 poulinières.
Seulement 4,7% des éleveurs possèdent au moins 6 poulinières ...
Avec ces chiffres, qui font de la France le système hippique le plus vertueux au monde, je crois qu’on peut dire que la base de production des courses hippiques françaises (éleveurs) et le client final (propriétaires) sont fondamentalement des passionés qui paient un "billet" pour pouvoir participer à un "spectacle".
Dans les lignes précédentes, j’ai utilisé le terme client final pour désigner les propriétaires, en excluant les parieurs du raisonnement, ces derniers, à leur tour, sont des passionés qui paient le "prix du billet".
Éleveurs, propriétaires et parieurs, une fois conscients qu’ils paient un billet pour "profiter d’un spectacle" qui satisfait leur passion, ne devraient se plaindre que si le spectacle n’est pas à la hauteur plutôt que de prétendre à un retour économique, ou même exiger que les professionnels (drivers, entraîneurs ...) “achètent des billets”.
Les institutions, quant à elles, doivent simplement essayer de perpétuer ce système vertueux.
Merci pour ce message de la part de : titiduc
05 Aoû 2024 21:23 #4

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 3986
  • Remerciements reçus 4695

Réponse de iroisebleue sur le sujet "C’est un monde fait pour y perdre de l’argent" (citation)

C'est un point de vue vraiment intéressant !
Nous prenons rarement du recul de cette façon.
Mais les chiffres là sont très parlants.
A mon humble avis, un des aspects à surveiller c'est la financiarisation, la venue de personnes non foncièrement passionnées, qui jouent sur l'un des paramètres de l'équation : le prix des saillies. Le trot a une base de fonctionnement encore assez "populaire" mais si l'élevage devient trop captif de."porteurs de parts" déconnectés du concret, beaucoup de ces petits propriétaires de poulinières pourraient être freinés.
Et le spectacle global est pour le moment encore varié mais attention à trop de courses de jeunes chevaux qui auraient des carrières vraiment courtes. Le parieur français semble attaché à ses petits champions qui restent longtemps en piste, les aspects culturels comptent
Merci pour ce message de la part de : titiduc
06 Aoû 2024 06:11 #5

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 4362
  • Remerciements reçus 2639

Réponse de vieborg sur le sujet "C’est un monde fait pour y perdre de l’argent" (citation)

Je vais vous en dire une "bien bonne" selon moi...

J'ai voulu acheter une saillie fin juin, sur un étalon déjà dans le game depuis un moment dont les parts sont largement amorties... J'ai fait une proposition de prix rabaissée c'est vrai mais soit il me la vendait soit il perdait une année et bien le gars a préféré perdre une année d'exploitation financière que faire un effort de 1500 euros de remise, j'avais proposé 3500 euros alors qu'il en voulait 5000 euros !

Au final j'ai topé Timoko à 3000 euros :)
Merci pour ce message de la part de : titiduc, iroisebleue, boheme
06 Aoû 2024 06:40 #6

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 3986
  • Remerciements reçus 4695

Réponse de iroisebleue sur le sujet "C’est un monde fait pour y perdre de l’argent" (citation)

C'est un mauvais financier ce porteur de part qui préfère tout paumer sur un an que négocier 😅😅😅
Timoko à 3000, c'est bien. Franchement 3000 balles c'est déjà un prix valable pour un propriétaire d'étalon ou porteur de part, évidemment si l'étalon est fertile et rencontre des juments bien suivies.
Tu compares ce qu'un étalon utilisé on va dire avec 50 poulains vivants par an en moyenne sur une carrière de 6 à 21 ans... A ce tarif... En face de ce que peut rapporter l'ecploitation (même si je n'aime pas le mot c'est bien ça) de la génétique d'une femelle... Il faut qu'elle fasse fort, quand même...
06 Aoû 2024 10:14 #7

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 4362
  • Remerciements reçus 2639

Réponse de vieborg sur le sujet "C’est un monde fait pour y perdre de l’argent" (citation)

Y’a pas photo mais qd tu vois le tarif de certaine syndication, ce sont des dingues vu que l’on est ds le trot… Joshua 70 ke là où son père était à 50 !?!?!!
Merci pour ce message de la part de : iroisebleue
06 Aoû 2024 10:34 #8

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 3216
  • Remerciements reçus 2215

Réponse de UaUka1 sur le sujet "C’est un monde fait pour y perdre de l’argent" (citation)

Mon Dieu eeek oups

ce sont des clients à 70ke, n'est-ce pas ?

BTW, vous savez qui est l'éleveur.
Lorsqu'il a remporté son 1er GI, j'ai envoyé un email de félicitation - il a répondu en 5 minutes depuis Vincennes en disant, merci Sharmila
en tant qu'éleveur j'aimerais voir un fils de lui, avec des lignées plus modernes
Dernière édition: 06 Aoû 2024 12:49 par UaUka1.
06 Aoû 2024 12:47 #9

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 4362
  • Remerciements reçus 2639

Réponse de vieborg sur le sujet "C’est un monde fait pour y perdre de l’argent" (citation)

Donc Hugues Rousseau DG d’Arqana trot est votre copain ;) !
06 Aoû 2024 13:13 #10

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Modérateurs: Gribouille29