PRIX D'AMERIQUE 2022 (G1, attelé, Vincennes) : Davidson du Pont

F.Nivard devrait reprendre Délia ... de mon point de vu, en attendant que Aetos prouve ce qu'il vaut sur la distance classique. Ce qui est encore loin d'être évident pour le moment, pour ce coureur de sprint.

altratus écrit: "Vivid est étiqueté coéquipier "

Peut-être y aura-t-il un (petit) renvoi d'ascenseur à un moment donné ? Mais évidemment pas dans le PA...

"Peut-être y aura-t-il un (petit) renvoi d'ascenseur à un moment donné ? Mais évidemment pas dans le PA..."

Le truc c'est que Vivid n'as pas besoin de " renvoi d'ascenseur" lui : quand il court POUR LUI, il gagne...
Il est + que troublant en effet, de voir un cheval de vitesse attaquer comme un forcené, a 800m du but, dans un P.A, en 24eme épaisseur,
+ que troublant de le voir en super forme en batterie a la loterie, se balader, puis etre inexistant en finale
L'an dernier, surs de leur fait, bien trop surs ( syndrome bold a l'elitlopp), Vivid a fait sa course a la loterie : résultat, 3eme et ftb battu
Ils ont retenus la leçon
Il en va de même aux Prix de France : Vivid pas la ou ne participant que de loin a la course : Ftb battu

Ce qu'il faudrait, c'est qu'une armada de 3/4 chevaux déboules fin janvier et contrecarre tout cela...qu"entendrions nous pas à ce moment la, et ca n'hésiterai pas a parler de tricherie et de connivence...

Le souci, c'est qu'en fait le code des courses interdit formellement cela... mais le systeme de selection le permets : Vivid est D'ORES ET DEJA qualifié au vu de ses gains, n'aura pas a se soucier de gratter une place dans les " B", et...attaquera comme un damné dans le dernier virage, en 5eme épaisseur, ouvrant la porte....

S'il court pour lui, il le fait soit a " la Sea Cove", soit il attends, en bon cheval de vitesse, les 300 derniers métres pour placer sa redoutable pointe de vitesse..
En tous cas, les autres sont prévenus, et l'on imagine un seul instant dans d'autres sports, au plus haut niveau, des compétiteurs qui sacrifies leurs chances, au profit d'un autre..lorsque c'est avéré c'est une pluie d'amendes, et pas des moindres, voir des suspensions...

Pourquoi les commissaires ne disent rien ?.... "un cheval doit défendre SES chances, sans apporter AUCUNE aide a quelques adversaires que ce soit"... on en est a des années lumière effectivement, et ils n'ont rien inventé, cela se pratiquait bien avant le duo FTB-Vivid.... donc les commissaires ne disent rien, parce que le systeme permets cela : si demain telle écurie a 15 chevaux a + de 1,5 m d euro de gains, ils peuvent débouler a 15 au P.A.... Que faire contre ca ?
Ils n'ont aucun moyen de le contrecarrer.

Dire que dans TOUS les autres sports ça réforme a tout va, sans arret, la on est dans l'immobilisme total...

J'ironisais... mais quel remède apporter à cette "maladie" ? De l'obstruction volontaire, parfois concertée et coordonnée, comme au Ballière 86 (mais quelle fin de course !), à l'assistance plus ou moins appuyée ; on en aura vu des trucs. Et on n'a peut-être pas fini d'en voir... Du moins chez nous car la volonté de solutionner le problème n'est pas flagrante. C'est le moins que l'on puisse en dire...
Ce genre de comportement risque d'être plus compliqué dans l'Elitloppet ; du fait du système d'invitations d'une part, qui permet d'éviter -si on en a la volonté- certaines proximités ou associations potentielles ; et de commissaires qui appliquent les règles de manière moins souple (appelons ça comme ça), d'autre part. Il arrive que l'on débatte de la valeur réelle de FTB par rapport à l'opposition et aux grands cracks du passé ; je crois que l'Elitloppet 2022, pour peu que le plateau réunisse vraiment les meilleurs spécialistes du moment (et que FTB en soit), nous apporte quelques éléments convaincants. Personnellement, je n'ai aucun doute à ce sujet, FTB a tout d'un grand.

Des remédes.... Obligation de participer a une épreuve de G1 seul... sans autres concurrents ayant les memes interets...
Je n'en vois pas d'autres...
Quand a l'Elitlopp, je ne vais pas vous rassurer : c'est la meme chose : Vivid sera invité.
Mais la ils vont se heurter a une armada qui va les mettre en difficulté, celle des Reden, qui vont venir a 4 ou 5, comme en 2020 et cadenasser la course. Dieu merci la disqualification de Propulsion a pu sacrer Cockstile
Mais celui ci, bien enfermé par attraversiamo et Missle Hill, n'as pu "sortir" que bien trop tard pour faire 2eme...
Le scénario 2022 est déja écrit
et n'est pas Timoko qui veut, a partir ventre a terre, et a la garder, face a ...Propulsion/Bold Eagle/Nuncio et Resolve...LA est la légende...
FTB ?........ ils savent choisir leur courses, ils le font très bien, ils ont un super cheval...mais qui seul se heurte souvent a des déboires, style Zacon Gio , Davidson, Delia... ils veulent éviter cela...Alors Vivid leur sert de "paratonnerre".... que Ftb soit un crack ou non, cela ne change rien, il y'aura toujours cela qui restera....
Aprés, il est évident que l'on parles de chevaux de très très haut niveau, mais la légende.... Varenne, Gdu Pommeau ou V.Tilly faisaient tt les g1 qui se présentaient, sans s'occuper si un tel ou un tel y participait....ils faisaent 1er ou 3eme, mais les affrontements entre eux etaient légions... pour moi, la légende des courses s'inscrit surtout la...

FTB a déjà couru sans Vivid et cela ne l'a pas empêché de gagner.
Peut-être que son entourage lui attribue parfois ce "sparring partner" de luxe pour assurer le coup mais en fait il n'en a pas besoin.
Pour l'instant je ne lui voit pas d'adversaire dans le PdA.

SI le même que dans les deux dernière éditions

C'est un débat intéréssant en effet
"FTB a déjà couru sans Vivid et cela ne l'a pas empêché de gagner."

Alors POURQUOI Vivid fait il le Prix d'Amérique ????????????
sa came a lui, comme a tous les chevaux de vitesse, c'est l'Elitlopp, le criterium de vitesse, le prix de l'Atlantique, la Loterie, les épreuves sur 1600/2100.... Que vient il faire dans une course ou il n'as AUCUNE chance ???

On dit des chevaux Scandinaves qu'ils ne viennent pas....mais c'est normal, au dela de 2100 ils n'ont pas les aptitudes, sauf des exceptions style propulsion readly ou Moni Viking... Vivid est un copié collé de ces chevaux sprinters, mais lui il vient...
On se gausse des paris sur Don Fannuci Zet a l'Amérique, mais par contre Vivid lui, doit y participer....
On en a tellement vu, que tout est possible, mais si Don Fannuci fait l'amérique, il fera 8/9eme, si tout va bien...
Vivid est un calque de ces chevaux la.... il n'as rien a faire sur 2700.... combien de chevaux de vitesse ont gagnés l'Amérique dans l'histoire ?
On les comptes sur les doigts d'une main en 100 ans...
FTB a gagné sans Vivid ?.... Et bien qu'il continue a le faire, et que Vivid Wise as fasse le Prix de France....
Pour le reste, c'est un peu comme si un cheval spécialiste du Prix de Paris allait faire l'Elitlopp...
Il y'a de toute facon conflit d'intérets et la solution serait de faire courir chacuns des participants seuls...
Mais comme le systeme de selection permets de faire ce qu'on veut, les Reden, une douzaine de chevaux qui ont les gains, vont finir par tous venir, mettant un chantier sans nom, enfermant tout le monde, et, pourquoi pas, gagner....Il faudra des imbroglios comme ca pour que ca bouge...
c'est pas demain hélas
Dans l'attente, espérons que Vivid n'y soit pas fin janvier, que FTB court seul, comme les autres, et tout ira pour le mieux...
Et s'il gagne, son triomphe sera sans tache, et l'on applaudira un beau champion... et s'il perds, la messe sera dite...

joyeuxrire écrit: SI le même que dans les deux dernière éditions

Tout à fait , la classe naturelle du cheval , son potentiel pour monter très haut en valeur lorsqu’il est préparé à fond pour l’objectif et la science de la drive de JMB en font un adversaire de très gros calibre pour FTB , DDP est un des meilleurs trotteurs vu dans les P.A depuis longtemps

« Et s'il gagne, son triomphe sera sans tache, et l'on applaudira un beau champion... et s'il perds, la messe sera dite... »


Je ne vois pas bien ce que Vivid vient faire là à toutes les sauces

L’an dernier il n’en a pas été question , si?

Si on met Vivid en cause dans 2 courses , FTB a 34 victoires , quid des 32 autres sans Vivid ? explique moi