Prix des Ducs de Normandie 2020 (G2, attelé, Caen) : Earl Simon

Le Duc écrit:

TorontoPat écrit: Il y a de nombreux « cadors » de Vincennes qui sont des provinciaux, qui ont du personnel et font donc vivre beaucoup de familles, qui payent des impôts sur leurs gains…

Une sorte de fête de l'huma. 🍺🍺

Je ne comprends absolument pas, désolé

"une chose est sûre, c'est que tous les "petits" qui vont rester sur le carreau (en particulier si les "gros" bouffent tout) auront bien du mal à payer des impôts sur leurs gains et encore plus de difficultés à nourrir leurs familles !!!"

Du coup, est ce la faute des "gros"........................ou des impots ????
Quand au prix des ducs de Normandie, au vu du palmarés, et de l'allocation, c'est un peu comme si on demandait au real madrid de laisser tomber le championnat, pour laisser gagner les "petits".....
Je comprends cela dit très bien ce que vous entendez et ce que vous voulez signifier, et c'est parfaitement légitime au vu des circonstances, mais enfin, ils le feront peut etre dans une course de moindre envergure, mais pas dans une course de groupe aussi importante.....cela semble évident que cleangame bold ou autres ne vont pas freiner ds une course a 130.000e d'allocation....c'est peut etre "cruel", mais cela semblerait totalement incohérent de le faire dans une course pareille...

Je reprends ce que j'ai déjà écrit car soit je me suis mal exprimé, soit vous n'avez pas bien compris.
Je trouve tout à fait normal que les "grosses" écuries courent le prix des Ducs de Normandie ! Si la situation avait été "normale", elles l'auraient fait de toutes façons !
Ce qui m'inquiète, c'est leur future attitude vis-à-vis des courses moins huppées et en particulier les courses PMH qui pourraient être rajoutées aux programmes Premium : il ne faut pas rêver, leurs chevaux seront plus affûtés que ceux des petites structures et si elles veulent faire une razzia, elles le feront !!!

Palmarès du Prix des Ducs de Normandie depuis 1990 :

Année	Vainqueur		Père	Driver	Entraîneur	Distance	Réd.km
2019	Aubrion du Gers		Memphis du Rib	Jean-Michel Bazire	Jean-Michel Bazire	2 450 m	1'12"5
2018	Aubrion du Gers		Memphis du Rib	Jean-Michel Bazire	Jean-Michel Bazire	2 450 m	1'11"7
2017	Amiral Sacha		Ganymède	Gabriele Gelormini	Florent Lamare	2 450 m	1'10"5
2016	Bird Parker		Ready Cash	Jean-Philippe Monclin	Philippe Allaire	2 450 m	1'11"2
2015	Roi du Lupin		Fleuron Perrine	Jean-Michel Bazire	Jean-Paul Marmion	2 450 m	1'12"8
2014	Roi du Lupin		Fleuron Perrine	Jean-Michel Bazire	Jean-Paul Marmion	2 450 m	1'12"7
2013	Texas Charm		Cygnus d'Odyssée	Julien Dubois	Philippe Moulin	2 450 m	1'12"1
2012	Texas Charm		Cygnus d'Odyssée	Julien Dubois	Philippe Moulin	2 450 m	1'10"8
2011	Quaker Jet		Love You	Jean-Étienne Dubois	Jean-Étienne Dubois	2 450 m	1'11"9
2010	Oyonnax		In Love With You	Sébastien Ernault	Vincent Brazon	2 450 m	1'11"7
2009	Unforgettable	🇩🇪	Diamond Way	Pierre Vercruysse	Arnold J. Mollema	2 450 m	1'12"6
2008	Nimrod Borealis		Arnaqueur	Matthieu Abrivard	Loic-Desiré Abrivard	2 450 m	1'11"8
2007	L'Océan d'Urfist		Pelops	Junior Guelpa	Stéphane Guelpa	2 450 m	1'13"
2006	Kazire de Guez		Udo de Touraine	Jean-Michel Bazire	Jean-Michel Bazire	2 450 m	1'12"3
2005	Love You		Coktail Jet	Jean-Pierre Dubois	Jean-Pierre Dubois	2 100 m	1'11"
2004	Love You		Coktail Jet	Jean-Pierre Dubois	Jean-Pierre Dubois	2 450 m	1'12"7
2003	Général du Lupin		Lutin d'Isigny	Jean-Michel Bazire	Jean-Paul Marmion	2 450 m	1'13"6
2002	Gébrazac		Sébrazac	Serge Peltier	Serge Peltier	2 100 m	1'13"
2001	Giesolo de Lou		Biesolo	Jean-Étienne Dubois	Jean-Étienne Dubois	2 100 m	1'14"3
2000	Giesolo de Lou		Biesolo	Jean-Étienne Dubois	Jean-Étienne Dubois	2 450 m	1'18"
1999	Goetmals Wood		And Arifant	Bernard Piton	Jean-Pierre Dubois	2 450 m	1'14"8
1998	Défi d'Aunou		Armbro Goal	Jean-Étienne Dubois	Jean-Étienne Dubois	2 450 m	1'13"3
1997	Abo Volo		Lurabo	Jos Verbeeck	Paul Viel	2 100 m	1'13"7
1996	Abo Volo		Lurabo	Jos Verbeeck	Paul Viel	2 450 m	1'13"8
1995	Activity	🇸🇪	Active Bowler	Anders Lindqvist	Bengt Hansson	2 450 m	1'14"9
1994	Bahama		Quito de Talonay	Jean-Pierre Dubois	Jean-Pierre Dubois	2 100 m	1'14"1
1993	Autour d'Aunou		Speedy Somolli	Jean-Étienne Dubois	Jean-Étienne Dubois	2 450 m	1'14"
1992	Vroum d'Or		Lurabo	Bertrand Lefèvre	Bertrand Lefèvre	2 450 m	1'15"1
1991	Shalom		Mercurien	Jean-Claude Hallais	Jean-Claude Hallais	2 450 m	1'16"7
	Ursulo de Crouay		Mivus	Joël Hallais	Joël Hallais
1990	Rêve d'Udon		Éjakval	Yves Dreux	Bernard Desmontils	2 100 m	1'16"4
1989	Rêve d'Udon		Éjakval	Yves Dreux	Bernard Desmontils	2 100 m	1'18"1
1988	Quiton du Coral		Chambon P	Joël Hallais	Joël Hallais	2 100 m	1'17"4
1987	Ourasi		Greyhound	Jean-René Gougeon	Jean-René Gougeon	2 100 m	1'14"7
1986	Olympio de Corseul		Enguerillero	Jean-René Gougeon	Jean-René Gougeon	2 450 m	1'18"6
1985	Nodesso		Quioco	Michel-Marcel Gougeon	Jean-Lou Peupion	2 450 m	1'17"
1984	Solo Hagen	🇸🇪	Garry Håleryd	Ulf Nordin	Jacky Béthouart	2 450 m	1'20"
1983	Marco Bonheur		Buffet II	Jean-Pierre Viel	Jean-Pierre Viel	2 450 m	1'19"9
1982	Kaiser Trot		Canino	Joël Hallais	Joël Hallais	2 450 m	1'21"2
1981	Jiosco		Quioco	Jean-René Gougeon	Jean-René Gougeon	2 450 m	1'21"6

Tanus écrit: Je reprends ce que j'ai déjà écrit car soit je me suis mal exprimé, soit vous n'avez pas bien compris.
Je trouve tout à fait normal que les "grosses" écuries courent le prix des Ducs de Normandie ! Si la situation avait été "normale", elles l'auraient fait de toutes façons !
Ce qui m'inquiète, c'est leur future attitude vis-à-vis des courses moins huppées et en particulier les courses PMH qui pourraient être rajoutées aux programmes Premium : il ne faut pas rêver, leurs chevaux seront plus affûtés que ceux des petites structures et si elles veulent faire une razzia, elles le feront !!!

Ah, la, OUI.....entierement d'accord !.........mais c est alors aux instances que d'INTERDIRE aux "grosses machines" de participer a telles ou telles courses PMH......sinon, effectivement, et dans ce cas la, il ya comme une forme d injustice au vu des circonstances....car pour revenir sur le prix des ducs de Normandie, Linamix vient de publier le palmarés...il vaut mieux que toute réponse, et PARTOUT, dans TOUT les sports, qd la galette est en jeu, les gros rappliquent et ne font pas de cadeaux....

Tanus écrit: Je reprends ce que j'ai déjà écrit car soit je me suis mal exprimé, soit vous n'avez pas bien compris.
Je trouve tout à fait normal que les "grosses" écuries courent le prix des Ducs de Normandie ! Si la situation avait été "normale", elles l'auraient fait de toutes façons !
Ce qui m'inquiète, c'est leur future attitude vis-à-vis des courses moins huppées et en particulier les courses PMH qui pourraient être rajoutées aux programmes Premium : il ne faut pas rêver, leurs chevaux seront plus affûtés que ceux des petites structures et si elles veulent faire une razzia, elles le feront !!!

Ah, la, OUI.....entierement d'accord !.........mais c est alors aux instances que d'INTERDIRE aux "grosses machines" de participer a telles ou telles courses PMH......sinon, effectivement, et dans ce cas la, il ya comme une forme d injustice au vu des circonstances....car pour revenir sur le prix des ducs de Normandie, Linamix vient de publier le palmarés...il vaut mieux que toute réponse, et PARTOUT, dans TOUT les sports, qd la galette est en jeu, les gros rappliquent et ne font pas de cadeaux....

que du beau linge dans cette liste!

Comment peut-on interdire aux grosses écuries de présenter des chevaux dans des courses PMH? Cela va se traduire comment en terme de condition de course?
Une course PMH avec une allocation de 30000 Euros donnera probablement 12000 Euros au vainqueur, c'est bon à prendre afin de limiter les conséquences de l'absence de courses pendant 2 mois.
A mon avis, les entraînements doivent être beaucoup plus poussés car pour beaucoup d'écuries, il faudra lorsqu'un cheval participe à une course que celui-ci revienne avec un chèque.

TorontoPat écrit:

Tanus écrit:

TorontoPat écrit: Il y a de nombreux « cadors » de Vincennes qui sont des provinciaux, qui ont du personnel et font donc vivre beaucoup de familles, qui payent des impôts sur leurs gains…

Pour une fois, je ne suis pas d'accord avec vous Le Duc : perso, ça ne me choque pas que les "gros" viennent courir une si belle course.
Par contre, j'attends de voir leur attitude dans des lots beaucoup moins huppés et en particulier dans les éventuelles courses PMH qui pourraient être intégrées aux réunions Premium à la reprise ...
Quant à la fin de votre commentaire TorontoPat : une chose est sûre, c'est que tous les "petits" qui vont rester sur le carreau (en particulier si les "gros" bouffent tout) auront bien du mal à payer des impôts sur leurs gains et encore plus de difficultés à nourrir leurs familles !!!

Ben oui Tanus, ce que vous dites est en grande partie vrai, mais ce n’est sans doute pas la faute de ceux qui ont réussi par leur travail.

Il y a le travail, indubitablement et personne ici ne conteste le talent et les énormes investissements de tous ordres
des grosses maisons, il y a aussi un nombre important d'autres paramètres (vous les connaissez très bien, notamment
dans les familles, les liens entre structures, le poids de l'historique...je peux écrire longtemps).
Il y a AUSSI des bosseurs forcenés ET doués dans les "petits" (jeunes et moins jeunes) qui risquent de mettre la clé sous la porte.
Nous ne faisons pas injure aux grandes maisons, si elles ont plus de trésorerie relative, en souhaitant qu'on laisse
les courses que visent les plus petits ( parce qu'ils ne peuvent faire autrement avec leur effectif), plutôt tranquilles temporairement.
Le temps de faire le gros dos au tsunami qui n'est qu'en gestation.
Certes, ce sont les plus grosses courses qui risquent de se voir rogner les alloc, certes, mais il en restera encore. Mais quand en province vous vous bagarrez
sur des pistes plus compliquées, dans des lots très fournis, que vous faites des km pour un quignon pour relancer un cheval qualiteux ou juste sérieux, qui a pu manquer de bolou de temps, et vous avec, parce que des chevaux vous n'en avez pas des dizaines et moins de choix, de tri possible...Eh bien... ça fait mal si quelqu'un qui peut viser autrement vient bouffer la gamelle. C'est assez primaire, mais empreint de bon sens.
A moins d'avoir une vision totalement élitiste.
Le Trot en crèvera(it) alors que nous avons un parc d'hippodromes magique, varié, un vrai patrimoine, beau dans son hétérogénéité.
J'écris ça sans plus de prétention (je ne saurais pas diriger l'institution...), et sans agressivité. Mais oui, j'ai à coeur que les "petits"
s'en sortent, aussi nombreux que possible, et nos hippodromes champêtres voire marins aussi. Et oui, j'ai autant de plaisir devant une
course pour chevaux bien tardifs à Rochefort sur Loire que devant les exploits des maestro.
Bonne journée à tous

PADOLYIMF écrit: Comment peut-on interdire aux grosses écuries de présenter des chevaux dans des courses PMH? Cela va se traduire comment en terme de condition de course?
Une course PMH avec une allocation de 30000 Euros donnera probablement 12000 Euros au vainqueur, c'est bon à prendre afin de limiter les conséquences de l'absence de courses pendant 2 mois.
A mon avis, les entraînements doivent être beaucoup plus poussés car pour beaucoup d'écuries, il faudra lorsqu'un cheval participe à une course que celui-ci revienne avec un chèque.

Vous les trouvez où vos courses PMH avec une allocation de 30 000 € ???
Petit exemple :
Ce week-end (hier, aujourd'hui et demain), 23 réunions PMH proposant du trot étaient prévues.
Sans compter les courses d'amateurs, 108 courses dont 101 avec une allocation strictement inférieure à 20 000 € !!! Et pour les 7 courses "richement dotées", 3 à 20 000, 3 à 22 000 et une à 25 000 à Bernay.
On est loin des courses PMH à 30 000 € !!!