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CYANOSO : ...Le manque de panache a un certain moment de Roglic lui coute la victoire de sa vie a moins qu'il était plus juste qu'on le pensais mais je vois en ca une bonne chose pour le cyclisme et pour le sport peu ètre que dans les années a venir cela servira de leçon et le train des Jumbo n'aura finalement pas servi a grand chose .C'est quand même une date a marquer d'une pierre blanche

C'est l'analyse d'Eddy Merckx, de la quasi totalité des suiveurs et...La mienne. Le tour de France ne peut se résumer à un défiler de processionnaires. Esseulé, Pogacar l'a rappelé aux apôtres du "technico-tactique" de la formation Jumbo-Visma (et à d'autres j'espère).
Mais il y a plus important, je souhaite que cette édition 2020 rappelle aux organisateurs que le contre-la-montre est, par essence, l'épreuve de vérité de tous les grands tours et de les réduire à "peau de chagrin" n'a comme conséquence que l'émergence d'équipe "bodybuildées" ne suscitant que l'ennui enfin... jusqu'à la 20ème étape !
L'organisation d'un c-l-m lors de la première semaine et un autre la dernière auraient complètement modifié le déroulement de la course et provoquées des initiatives en révélant très tôt les capacités des uns et des autres. Cette recette était celle appliquée pendant des décennies d'Henry Desgrange à Jean-Marie Leblanc en passant par Jacques Godet et Félix Lévitan. C'est cette recette qui a fait la légende du tour Monsieur Christian Prud'homme...

BENNETT CLOTURE LE BAL

Un final en forme d'apothéose, mais dans une ambiance presque mortifère ou il yavait + de sponsors que de public, dans ce final de tour encore assommé par le reversement de la veille....

Un tour qui sacre Tadej Pocagar, vainqueur tout de même surprise, mais qui a réalisé hier un exploit incommensurable...

Quand au seul maillot qui lui échappe, son titulaire a mis un point d'honneur à l'emporter sur les champs, quasiment vides, les " champs évidés", et Bennett la méritait, de même qu'il mérites son maillot vert, lui auquel on prédisait la voiture balai sur les grosses étapes alpestres notamment...il restera CELUI qui aura fait chuter l'icone Sagan dans ce classement, que ce dernier tenait en son sein depuis 8 ans...

CLASSEMENT DE L 'ÉTAPE :


1: Sam Bennett
Deceuninck - Quick-Step
2h53'32''

2: Mads Pedersen
Trek-Segafredo
à 0"

3: Peter Sagan
Bora-Hansgrohe
à 0"

4: Alexander Kristoff
UAE Team Emirates
à 0"

5: Elia Viviani
Cofidis
à 0"

6: Wout Van Aert
Jumbo-Visma
à 0"

CLASSEMENT FINAL :

1: Tadej Pogacar
UAE Team Emirates
87h20'05''

2: Primoz Roglic
Jumbo-Visma
à 0'59''

3: Richie Porte
Trek-Segafredo
à 3'30''

4: Mikel Landa
Bahrain McLaren
à 5'58''

5: Enric Mas
Movistar Team
à 6'07''

6: Miguel Angel Lopez
Astana Pro Team
à 6'47''

7: Tom Dumoulin
Jumbo-Visma
à 7'48''

8: Rigoberto Uran
EF Pro Cycling
à 8'02''

___:salut: ______________________________________________________________________________________________________________________

Sea Bird écrit:

CYANOSO : ...Le manque de panache a un certain moment de Roglic lui coute la victoire de sa vie a moins qu'il était plus juste qu'on le pensais mais je vois en ca une bonne chose pour le cyclisme et pour le sport peu ètre que dans les années a venir cela servira de leçon et le train des Jumbo n'aura finalement pas servi a grand chose .C'est quand même une date a marquer d'une pierre blanche

C'est l'analyse d'Eddy Merckx, de la quasi totalité des suiveurs et...La mienne. Le tour de France ne peut se résumer à un défiler de processionnaires. Esseulé, Pogacar l'a rappelé aux apôtres du "technico-tactique" de la formation Jumbo-Visma (et à d'autres j'espère).
Mais il y a plus important, je souhaite que cette édition 2020 rappelle aux organisateurs que le contre-la-montre est, par essence, l'épreuve de vérité de tous les grands tours et de les réduire à "peau de chagrin" n'a comme conséquence que l'émergence d'équipe "bodybuildées" ne suscitant que l'ennui enfin... jusqu'à la 20ème étape !
L'organisation d'un c-l-m lors de la première semaine et un autre la dernière auraient complètement modifié le déroulement de la course et provoquées des initiatives en révélant très tôt les capacités des uns et des autres. Cette recette était celle appliquée pendant des décennies d'Henry Desgrange à Jean-Marie Leblanc en passant par Jacques Godet et Félix Lévitan. C'est cette recette qui a fait la légende du tour Monsieur Christian Prud'homme...

Cela est ton avis, mais au vu des tours de France, tout au long de ce siècle, il me semble que au contraire, les clm ont générés les plus ennuyeuses éditions de l'histoire, de Anquetil a Hinault en passant par indurain, tout les coureurs supérieurs dans l'effort individuel et qui, outre une bonne équipe, savaient grimper + qu'honorablement, se contentaient d'assurer par la suite...
La suppression des clm est au contraire la meilleure chose qui soit, surtout qu'aujourd'hui, vu le niveau, ils roules tous et grimpes tous...
A mon humble avis, Merckx, comme toutes ces anciennes gloires, sont imprégnés, inconsciemment ou pas, de LEUR époque, ou ca courrait autrement....
pour revenir aux années 90, sans parler des "affaires", des coureurs comme virenque ou pantani se retrouvaient au bas des montagnes à ...14 mn d indurain...le tour était plié au bout de 8 jours...
alors oui, ils faisaient le spectacle en s'échappant à 80 kms et 3 cols de l'arrivée...mais l'on sait comment et pourquoi...auj un coureur qui fait ca, tout le onde serait mort de rire...
Quand aux tours d'Hinault, 81 et 82 notamment, ils ont sans doute fait baisser la vente de somnifères en France de façon drastique, le breton était déjà vainqueur de l'épreuve après des étapes de prés de 50 bornes en clm ou les grimpeurs étaient littéralement écrasés...alors que au Giro, dans une configuration toute autre, le blaireau l'emportait après des luttes acharnées et un écart bien faible à l'arrivée par rapport au tour...en 82 notamment il perds le maillot rose a 3 jours de l'arrivée et le récupére en..montagne...
Bref, pour ma part, la seule solution, outre de mettre des arrivées en cote, courtes mais dures, style mur de huy, c'est de rajouter des bonifs en montagne...cela aurait l'avantage de désorganiser totalement les "grosses armadas" qui font le train, tels les Jumbo cette année, et bien d'autres avant eux...puisqu'il n'est plus possible d'attaquer de loin ces forces de la nature style roglic, autant le faire sur des sommets avec bonifications, autres que ces 10 misérables secondes...dans les années 50/60, au sommet des grds cols il y'avait 1mn de bonifs...
Mais au final, le vieil adage " c'est les coureurs qui font la course" est de toute façon tellement vrai...

commandertilly écrit:
1er coureur depuis...Merckx à ramener a la fois le jaune et le maillot a pois, le blanc en bonus, Pogacar réalise un carton plein

Du temps de Merckx il n'y avait pas de maillot blanc, il ramène quand même le jaune, pois, vert, combativité et combiné
Mais il avait 24 ans

Sea Bird écrit:

CYANOSO : ...Le manque de panache a un certain moment de Roglic lui coute la victoire de sa vie a moins qu'il était plus juste qu'on le pensais mais je vois en ca une bonne chose pour le cyclisme et pour le sport peu ètre que dans les années a venir cela servira de leçon et le train des Jumbo n'aura finalement pas servi a grand chose .C'est quand même une date a marquer d'une pierre blanche

C'est l'analyse d'Eddy Merckx, de la quasi totalité des suiveurs et...La mienne. Le tour de France ne peut se résumer à un défiler de processionnaires. Esseulé, Pogacar l'a rappelé aux apôtres du "technico-tactique" de la formation Jumbo-Visma (et à d'autres j'espère).
Mais il y a plus important, je souhaite que cette édition 2020 rappelle aux organisateurs que le contre-la-montre est, par essence, l'épreuve de vérité de tous les grands tours et de les réduire à "peau de chagrin" n'a comme conséquence que l'émergence d'équipe "bodybuildées" ne suscitant que l'ennui enfin... jusqu'à la 20ème étape !
L'organisation d'un c-l-m lors de la première semaine et un autre la dernière auraient complètement modifié le déroulement de la course et provoquées des initiatives en révélant très tôt les capacités des uns et des autres. Cette recette était celle appliquée pendant des décennies d'Henry Desgrange à Jean-Marie Leblanc en passant par Jacques Godet et Félix Lévitan. C'est cette recette qui a fait la légende du tour Monsieur Christian Prud'homme...[/quote





100% d 'accord avec Sea Bird

Prud'homme et ASO ont dénaturé le tour de France , on assiste depuis plusieurs années , étapes après étapes , à de véritables processions sans intérêts

les clm et les grandes ( vraies) étapes de montagne sont les bases historiques du TDF , tous les grands coureurs du passé ont bâti leurs succès dans ces exercices là et notamment dans l'épreuve de vérité , hors les clm ont quasi disparu et les vraies étapes de montagnes ( comme celles du Giro par ex ) avec successions de grands cols et arrivées en altitude sont très peu nombreuses , les tours de prud'homme c 'est d'un ennui !!!

mais ce n'est pas un hasard si c'est comme ça , il faut comprendre la logique de c. Prud'homme , il a des obsessions ,
trouver les villes étapes les plus rémunératrices , la lutte anti dopage , garder le suspens jusqu'au bout lol!

on peut comprendre les 2 premières , meme si je ne les partage pas , ne pas faire des tours trop durs pour éviter le dopage massif , pas sur que ça marche , dur ou pas des coureurs prendront toujours des produits pour être plus forts , pour l’économie oui il faut bien assurer la santé financière du truc mais pas trop au détriment de l'aspect sportif

le 3 ème point est lui ridicule , ça ne marche pas du tout d'un point de vue sportif , mettre les principales difficultés à quelques jours de l'arrivée ça ne sert à rien , on s'emmerde le reste du temps et les positions sont acquises , les coureurs lessivés , il ne se passe plus rien

les grands tours du passé étaient eux formidables et ont permis l'éclosion de coureurs historiques

"les grands tours du passé étaient eux formidables et ont permis l'éclosion de coureurs historiques"

Bof, ça dépend lesquels. Je ne me suis jamais autant ennuyé que durant les "années Indurain". Chaque année on avait droit au même scénario : un interminable clm bien roulant en première semaine pour mettre d'emblée hors jeu les purs grimpeurs, puis un contrôle de la situation avec une équipe taillée pour, sans necessiter la moindre once de panache (qui se souvient d'une victoire d'Indurain en altitude durant ses 5 victoires ?). Et au cas où un grimpeur aurait osé lui reprendre un peu de temps, boum un 2ème bon gros clm bien roulant juste avant l'arrivée ! Super...

Quant aux funestes CLM par équipe, bon débarras, déjà que l'absence d'équipe forte handicape certains coureurs, là ça devenait carrément rédhibitoire.

Bref un clm comme celui de samedi est très bien adapté je trouve, une partie roulante puis une petite grimpette, comme ça gros rouleurs et grands grimpeurs ont leur chance. Après peut-être serait-il effectivement préférable de le caser en 1ère semaine pour décanter un peu la situation.

"les grands tours du passé étaient eux formidables et ont permis l'éclosion de coureurs historiques"

On ne parlera meme pas des tours d'Indurain, quasi joués après 7 jours de courses....ceux ou Anquetil, invulnérable contre la montre et doté d'une équipe (de France) quasi invulnérable et qui se contentait d'attendre l'effort individuel, ceux du phénoméne Ulrich, qui roulait plus vite que son ombre, etc etc..
Les tours " historiques" sont par définition peu nombreux et ne sont le fruit QUE DE DUELS HISTORIQUES, jamais du parcours....

Que ce soit 1964 et Anquetil Poulidor, fignon Lemond, Merckx Ocana, ou des grimpeurs Mythiques tels Charly Gaul qui renversaient le tour en 4h, le parcours n'as finalement que peu à voir...le tour 1989 d'ailleurs ressemble question parcours à celui de cette année, avec superbagneres, l'alpe et villard de lans, puis un clm final aux champs elysées ...il fut merveilleux parce que ultra sérré et qu'en plus de grands grimpeurs y participaient...

Aujourd'hui, le niveau d'ensemble est tel que prendre 15 secondes en haut d'un col est un exploit...les coureurs sont mieux préparés, les équipes autrement mieux organisées, et seules de grosses bonifs en haut des grands cols pourraient éventuellement inciter à attaquer de loin...et encore..les grosses équipes s'adapteraient et lanceraient des hommes à l'avant....au final, je pense que seuls les coureurs et certaines générations font que la course est belle..ou pas...un petit rappel quand meme : en 1952 Fausto Coppi dominait tellement le tour, que l'organisation décida de ...doubler les prix au 2eme afin de les inciter a se "bouger"...quand un coureur n'as pas d'adversaires...il n'ya pas de course CQFD....Et le parcours n'y'est strictement pour rien...si l'on avaient "mis" Merckx-Ocan-Van impe dans le grand Colombier, ca aurait attaqué dés le pied.....mais c'est une autre époque...

je me souviens d'attaquants comme JM Fuentes, Joachim Agostino....et surtout pour moi le plus grand Ocana, un extra terrestre.

J.M Fuente, El Tarangu, le serpent, grimpeur extraordinaire, qui poussa Merckx au bord du gouffre au Giro....
Ce dernier fut l'un des (très) rares a contester l'hégémonie du roi Eddy, avec effectivement Ocana, Gimondi, et Le gitan, De vlaeminck dans les classiques....génération de coureurs d'exception.
En 71Luis est a son sommet, et meme s'il perds quelques mn dans les clm, il atomise Merckx et consorts dans l'étape Mythique d'Orciéres Merlette...c'est ce jour la un Everest du Cyclisme...
Mais son orgueil va lui jouer des tours...avec encore 7'23 d'avance, il mets un point d'honneur a ne rien lacher dans la descente de Mente sur Merckx, et sur une route ultra dangereuse dans la tempête...les deux chutes, Merckx repart et Ocana s'apprete à en faire de même quand Agostinho et Zoetemelk arrivent a fond et le percute....
Ocana, 2 ans plus tard, gagnera le tour en l'écrasant littéralement, devant thevenet et Fuente...Immense coureur dont la carrière fut faite de soubresaut, et d'éclairs incroyables....son charisme fut incroyable, a des années lumières de celui d'indurain, froid comme une pierre
Dans la légende des grands attaquants Ibériques, Ocana-Bahamontés-Périco Delgado-Fuente.....mais qui n'avais pas non plus a faire a des "us postal" "sky" "jumbo"....autre temps

moncourt écrit: je me souviens d'attaquants comme JM Fuentes, Joachim Agostino....et surtout pour moi le plus grand Ocana, un extra terrestre.

Contador autre espagnol , plus près de nous , formidable attaquant aussi , grimpeur rouleur de grande classe