Autres sports

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Réponse de altratus sur le sujet Autres sports

🏈 🏆 TOULOUSE puissance 6

Le Stade Toulousain a remporté la Coupe d’Europe pour la 6ème x , en battant ce jour en finale à Londres les irlandais du Leinster

Si on devait faire une analogie , on pourrait dire que Toulouse est au rugby ce que le Real est au foot (avec moins de recul historique)

ST 6 victoires en 30 éditions (environ) 20%
Real 14 victoires en 70 éditions (environ) 20%
Merci pour ce message de la part de : veve29
Dernière édition: 26 Mai 2024 00:02 par altratus.
25 Mai 2024 23:53 #1371

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Réponse de Sea Bird sur le sujet Autres sports

altratus écrit: 🏈 🏆 TOULOUSE puissance 6
...Si on devait faire une analogie , on pourrait dire que Toulouse est au rugby ce que le Real est au foot (avec moins de recul historique)
ST 6 victoires en 30 éditions (environ) 20%
Real 14 victoires en 70 éditions (environ) 20%

A l'issue de ce match je pensais exactement la même chose que vous...Toulouse, c'est le Real du rugby.
Merci pour ce message de la part de : altratus
26 Mai 2024 07:08 #1372

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Réponse de altratus sur le sujet Autres sports

Dans le foot il y a un truc qui ne change pas , c’est le QI des supporters dits "ultra" à mi-chemin entre la moule marinière et le bulot mayonnaise

«PÉAGE ET BUS INCENDIÉS, BAGARRE GÉNÉRALE… QUE S’EST-IL VRAIMENT PASSÉ ENTRE SUPPORTERS LYONNAIS ET PARISIENS SUR L’A1 AVANT LA FINALE DE LA COUPE DE FRANCE?

La finale de la Coupe de France a été ternie par les violents incidents qui ont fait une trentaine de blessés et qui ont conduit les autorités à fermer l’A1.

C’était un match à hauts risques, classé 5 sur une échelle de 5 par les services de la Division Nationale de Lutte contre le Hooliganisme. Et il a donné lieu à des incidents d’une rare violence et qui heureusement, n'ont occasionné "seulement" qu'une trentaine de blessés. Mais les images, elles, font froid dans le dos et les dégâts matériels sont impressionnants, laissant à penser qu’une nouvelle fois, le football français et ses supporters sont passés tout près du drame.

Selon un premier bilan, 30 blessés léger sont à déplorer. "Au moins huit policiers" ont aussi été légèrement blessés, a ajouté le préfet du Nord Bertrand Gaume avant la rencontre. Un bus a été incendié, un incendie qui s’est propagé à la barrière de péage, conduisant les autorités à fermer l’autoroute dans les deux sens. Les supporters Lyonnais retardés et dont le bus a été incendié sont finalement arrivés au stade aux alentours de la 69e minute de la finale.»
RMC Sport
Merci pour ce message de la part de : commandertilly
27 Mai 2024 08:04 #1373

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Réponse de Sea Bird sur le sujet Autres sports

ALTRATUS : Dans le foot il y a un truc qui ne change pas , c’est le QI des supporters dits "ultra" à mi-chemin entre la moule marinière et le bulot mayonnaise...

Les moules de la baie du Mont Saint-Michel sont excellentes, par contre je trouve les bulots un peu caoutchouteux, c'est sans doute pour ça qu'on les consomme avec de la mayonnaise. Qu'importe, ces crétins n'ont aucune de ces deux caractéristiques, quant aux Présidents de clubs et aux journalistes qui se félicitent de l'ambiance qu'ils créent dans les stade, ils sont les alliés objectifs du phénomène et les fossoyeurs de ce sport où plus personne ne veut se rendre en famille.
Merci pour ce message de la part de : altratus, commandertilly, Nico Quinté
27 Mai 2024 11:59 #1374

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Réponse de commandertilly sur le sujet Autres sports

Dans le foot il y a un truc qui ne change pas , c’est le QI des supporters dits "ultra" à mi-chemin entre la moule marinière et le bulot mayonnaise"

Je te trouve vraiment très dur avec les bulots et les moules marinières...

"C’était un match à hauts risques, classé 5 sur une échelle de 5 par les services de la Division Nationale de Lutte contre le Hooliganisme"Ce ne sont pas des Hooligans... ils les appellent comme ça, ok, mais en France le phénomène n'as pas du tout les memes racines, ni les memes objectifs.Il est INFINIMENT plus dangereux.

Le hooliganisme, le vrai, qui a connu son sommet dans les années 80 au Royaume Uni, venait d'une fange de pauvres types, qui se revendiquaient d'ailleurs comme tel, et qui pourrait etre comparés aux fameux "blousons noirs"  en France de l'époque.
Londres, et sa dizaine d'équipes de haut niveau se prétaient a ce qui au début n'était qu'un jeu, et qui dégénéra au fil du temps, coeur de rivalitès sportives dont la france du foot n'as pas seulement 1/100 de l'idée de ce que ca pouvait etre...
chacun a son quartier, ses rues, ses cafés et dans ces pays de foot lorsque par exemple le Real joue en Coupe d'Europe...Toute la catalogne est contre eux...
quand Arsenal Joue, les 3/4 de l'Angleterre sont contre eux... etc, et on ne parlera pas de l'incroyable Celtic-Rangers en Ecosse, a la base catholiques contre protestants, et qui 120 ans après continue de perdurer..
le "hooligan moyen" se trouve un club, dont il se fout éperdument au fond, mais l'aime pour le quartier( et donc son identité culturelle) qu'il reprèsente...il se pinte la gueule en semaine, et se bats le samedi parce que l'époque de Thatcher, c'était pas brillant et que ca n'as fait qu'amplifier le probléme...Qui a été réglé illico ..Après le Heysel et ses dizaines de morts..
A cette époque la, aller voir jouer Tottenham était risqué : on recevait des ..Chats vivants dans la tribune sud, les balles de golf volaient de droite a gauche, et a Leeds il fallait déja éviter les tirs ..De fléchettes...
Coté Italien certaines stars des années 80 relatent qu'on leur lança ...Un bébé ( !) pour, je cite " qu'il le bénisse de son talent", le club de la Lazio possédait des joueurs qui arrivaient ..Armés au stade, certains se baladaient avec un fusil a canon scié, et l'un d'eux ( ReCecconni), mourut dans une tentative...De hold up...

le fameux Celtic-Atletico, catalogué comme le plus violent de l'histoire en coupe d'Europe, avec ses 8 expulsions, l'arbitre qui mit 1h45 a ressortir du stade, 12 infarctus dans les tribunes et meme des tentatives d'homicides aux alentours du stade... tout cela aussi abberrant que cela paraisse, émane d'une passion exacerbée, complétement dévoyée, de gens déséquilibrés.....Mais dont c'est la vie....Aussi misérable soit-elle en l'occurence, elle est guidée par leur passion qui se transmet de générations en générations dans des pays a la culture foot 1 milliard de milliard de fois celle de la France.

._______________________
Les événements qui sont ici relatès par Altra, meme si a priori ils apparaisses dérisoires par rapport a ces autres pays, sont donc infiniment plus dangereux, parce qu'ils sont l'oeuvre de " gens" qui font dans le " joueurisme", qui baignent dans les réseaux sociaux, qui ont le cerveau bouilli, qui n'ont PAS de passion, ne font cela sans absolument savoir pourquoi, exaltés et continuellement excités par une presse sportive absolument lamentable, qui indirectement encourage cela, en glorifiant et critiquant a longueur de temps tel joueur, telle équipe...tout en " condamnant fermement la violence"...

Ce sont des gens qui prennent pretexte a " des rivalités" totalement fictives, qui n'ont pas lieu d'etre ( PSG et Lyon, c'est comme de comparer un camembert avec une bicyclette), et demain ils peuvent foutre le feu a un bus de n'importe quelle autre équipe..Sans savoir pourquoi... le but c'est de foutre le feu et de s'insulter le reste du temps sur les reseaux sociaux
Bien sur que cela peut exister partout et qu'heureusement c'est une minoritè..Sauf que la France " joue" à etre un pays de foot, et n'en est absolument pas un...
si demain un autre club d'une grande ville parvient à rivaliser réellement avec le psg, on peut prédire a coup sur qu'avant 1/2 ans, il y'aura des morts...
Les politiques " condamneront fermement ces actes ignobles", un ministre viendra dire " qu'il fera tout, mais alors tout,, ce qui est en son pouvoir pour que cela cesse", les journalistes feront des talks spéciaux pour demander au clubs que les joueurs portes sur leur maillot " halte a la violence", ces memes joueurs réclameront une prime pour que cette phrase apparaisse, et on arretera 2/3 "meneurs", qui prendront du sursis parce qu'ils sont mineurs et une interdiction de stade pendant 10 ans..
.ca se calmera 1 an, puis un entraineur qui ne fera pas son travail ( selon les journalistes) se fera menacer de mort par des " supporters" qui vivent leur vie par procuration, a travers "la" vedette  du moment, intouchable, meme quand il est nul...Parce que a lui seul il génére beaucoup de bénéfices de tous cotés... 

Tout ca pour dire que les moules marinières et autres bulots sont a des années lumières au dessus de tout ça et que les critiquer en les comparant a ce monde la, c'est un peu cruel... 
Merci pour ce message de la part de : veve29, altratus
28 Mai 2024 01:18 #1375

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Réponse de altratus sur le sujet Autres sports

Droits TV du football français : de la folie des grandeurs à la dure réalité

À moins de trois mois du coup d’envoi de la prochaine saison, la Ligue 1 n’a toujours pas trouvé de diffuseur.

Avis de gros temps sur le football français. Le match des droits TV de la Ligue 1 vient d’entamer des prolongations à l’issue plus qu’incertaine. Alors que la prochaine saison de la Ligue 1 démarre dans à peine deux mois et demi, le week-end du 16 août, les clubs n’ont toujours pas trouvé de diffuseurs. Où regarder le prochain Clasico entre le PSG et l’OM ? L’affrontement entre Lille et Lens ? À ce stade, nulle part.

Après un appel d’offres infructueux en octobre 2023, la Ligue de football professionnel (LFP) s’était lancée dans des discussions de gré à gré avec les principaux acteurs du marché, espérant décrocher le milliard d’euros pour la commercialisation des droits TV du cycle 2024-2029, France et étranger cumulés. Aujourd’hui, elle se retrouve bien seule sur le terrain.

Qui veut dépenser des millions ? Plus grand monde. Selon Le Parisien, même beIN Sports, que l’on disait encore dans la course, aurait reculé. La LFP réclamerait 700 millions d’euros par saison pour les seuls droits domestiques, soit 3,5 milliards d’euros au total pour les cinq prochaines saisons. Dans la mesure où beIN Sports n’a aujourd’hui aucune garantie concernant le renouvellement et le montant d’un nouveau contrat de distribution avec Canal+, -l’accord actuel, d’environ 250 millions d’euros par an, court jusqu’en 2025 -, pas question d’être le dindon de la farce en se retrouvant à devoir assumer seul le sauvetage du football français.

Après avoir perdu beaucoup d’argent au lancement de la chaîne en France, beIN Sports est parvenu à stabiliser son modèle économique. Le groupe qatarien s’en tient à un plan d’affaires désormais rationnel, proportionné et rentable. Et il n’a aucunement l’intention de casser sa tirelire. « Le dernier chèque qu’il a signé pour diffuser une partie des matchs de Ligue 1 se chiffrait à 330 millions d’euros. C’est-à-dire la moitié des 700 millions d’euros dont on parle dans le processus actuel, rappelle un spécialiste des droits sportifs. Preuve que même ce montant était trop élevé pour être rentabilisé, la chaîne en a sous-licencié les droits à Canal+. Depuis près d’un an, tout le monde dit que beIN Sports est au centre de tout. Or, beIN n’a même pas participé à l’appel d’offres initial. Il n’a pas davantage acheté les droits internationaux », fait remarquer un bon connaisseur du dossier.

Selon nos informations, la chaîne n’a jamais eu l’intention de se positionner sur l’intégralité de la compétition. « En février dernier, tout le monde a commencé à fantasmer lors de cette fameuse réception à l’Élysée en l’honneur de l’émir du Qatar Tamim bin Hamad Al-Thani. Mais le sujet n’était pas le foot », sourit une source bien informée. Interrogé, beIN Sports n’a pas souhaité commenter. « Lors de cette soirée, il y a bien eu une pression amicale pour inciter la chaîne à se positionner », assure toutefois une autre source.

Certains acteurs du marché avancent que beIN n’a pas intérêt à voir le montant des droits TV s’effondrer : une partie de la somme va directement dans la poche du PSG, propriété, comme la chaîne, du Qatar. Mais cette manne est loin de constituer l’essentiel des revenus du club.

Pour la Ligue de football, les options sont minces. « Il peut toujours y avoir une décision politique. Dans ce cas, le Qatar investira en sachant que beIN Sports perdra de l’argent », explique un bon connaisseur du dossier. Faire revenir DAZN, qui a formulé une offre autour des 500 millions d’euros et qui reste motivé, après avoir balayé la proposition de la plateforme de streaming ? Pas évident. Quant à Amazon, qui avait opportunément récupéré 80 % des matchs du championnat moyennant la somme modique de 250 millions d’euros, il a abandonné la stratégie du volume. Le géant de l’e-commerce pourrait tout au plus récupérer un ou deux matchs événementiels. Faute de trouver un diffuseur, la LFP réfléchirait à lancer sa propre chaîne pour retransmettre les matchs de Ligue 1. Pour financer ce plan B, la ligue pourrait nouer des accords de distribution avec les opérateurs télécoms.

«La clé, en vrai, c’est Canal+. Depuis le début. Ce n’est ni Emmanuel Macron, ni l’émir du Qatar, ni beIN Sports, ni la création d’une chaîne », conclut un expert de l’audiovisuel. Mais ce n’est pas gagné. Début mai dans les colonnes du Figaro, Maxime Saada avait averti : « Canal+ ne rachètera pas la Ligue 1 à la casse. Cela ne serait bon pour personne : ni pour les clubs, ni pour la compétition. » Ni d’ailleurs pour la chaîne cryptée elle-même. La filiale de Vivendi a acquis l’intégralité des Coupes d’Europe de l’UEFA jusqu’en 2027, dont la prestigieuse Ligue des champions. Elle a donc besoin d’équipes locales performantes pour intéresser le public français.

«La bulle va exploser»

BeIN a sans doute un coup à jouer. Mais pas sans avoir renégocié au préalable son accord de distribution avec Canal+… qui attend la fin du processus de vente des droits pour aviser. La filiale de Vivendi n’a pas l’intention de faire de cadeau à la Ligue, qui a privilégié Mediapro puis Amazon, lors des dernières négociations, au détriment du diffuseur historique du football… « À ce stade, personne ne gagne. Mais la Ligue, elle, est sûre de perdre », estime le spécialiste des droits sportifs. Elle doit en effet commencer à rembourser le fonds d’investissement CVC, actionnaire (13 %) de la nouvelle société commerciale de la LFP, dès la saison prochaine.

« La bulle de la LFP est en train d’exploser. On nous avait promis Apple et ses milliards, qui n’est jamais venu. Amazon a remporté des matchs à un prix sacrifié et se retire finalement, bien qu’il s’agisse de l’une des entreprises les plus riches de la planète. Puis on a sorti du chapeau beIN en expliquant que le Qatar allait acheter 100 % des droits », déplore l’expert de l’audiovisuel. Ce dernier a pour autant un coup à jouer. « Cette histoire va se finir dans le sang », craint un expert des médias.

Le Figaro Sport
Merci pour ce message de la part de : commandertilly
31 Mai 2024 07:44 #1376

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Réponse de Nico Quinté sur le sujet Autres sports

Je schématise et tout le monde le sait déjà mais je n'ai pas le temps de faire un long exposé mais

-Les clubs français pour être compétitifs sur le plan européen doivent s'aligner sur les salaires des autres grands pays et je ne parle pas des autres grands clubs européens, je parle des joueurs pro lambdas
-On allonge à l'infini le nombre de joueurs de pro que chaque club peut enregistrer dans son effectif au même titre que l'on est dans une course folle du nombre de joueurs que l'on peut poser sur une feuille de match ou tournoi, donc on alourdit la masse salariale même si ceux sont quelques joueurs trés bien payés qui font + des 3/4 des charges à ce niveau et le poids des charges salariales dans un budget est devenu démantielle et intenable
-l'appel d'offres n'est que finalement une compensation aux salaires qu'offrent les clubs aux joueurs mais peut on stopper la course en avant dans les salaires offerts aux joueurs, ça me fait penser un peu à la lutte contre le réchauffment climatique à l'echelle d'un modeste foyer français en comparaison à l'empreinte carbone que laisse la moindre petite PME ou grosse usine de production chinois, tellement dérisoire
-L'attractivité du football français est en berne car peu concurrentiel en terme de sportivité d'incertitude, pas de ferveur populaire hormis quelques exceptions (marseille psg lens ...), l'image n'interesse plus les sponsors comme avant car c'est cautionné la manne d'argent que palpent les plus riches comme les plus grands dirigeants d'entreprise du CAC40 et c'est rejeté par les français qui n'acceptent plus de si grands écarts de salaire (même si c'est un vaste sujet)
-le salary cap cap serait une bonne mesure à l'échelle européene mais contraire à la période de totale liberté économique que l'on vit et ce serait vite contourner par d'autres artifices ingénueux que trouveraient avocat, agents....
-les chartes du foot français offre des salaires démesurées au 1er contrat pro par exemple et cela constitue un coup désormais de même que dans la course à la pépite de 12 ans désormais on offre des centaines de millier à la famille et à des dizaines de famille car s'il y en a un dans la masse qui eclos sa paye l'investissement globale, tous les joueurs en centre de formation sont sous contrat alors qu'avant choppé un contrat aspirant stagiaire était le graal et destiné qu'au meilleur mais comme désormais les jeunes peuvent claquer la porte de leur centre de formation malgré les contrats comme ils veulent pour aller au plus offrant

Bref le foot français devrait vite admettre son infériorité économique et devrait retrouve la place qu'il occupait dans les années 70/80 malheuresement pour nous
je stoppe là
Merci pour ce message de la part de : altratus, commandertilly
Dernière édition: 31 Mai 2024 09:08 par Nico Quinté.
31 Mai 2024 09:06 #1377

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Réponse de commandertilly sur le sujet Autres sports

Passionnant ! Merci Altra ! merci Nico !

En effet, comme pour pratiquement tout les problémes économiques, il faut un peu remonter dans le temps
1995-1998 : l'Arret Bosman pete le feu et fait débarquer les requins, les vrais ( " ceux qu'ont des grandes dents !" comme faisait dire Audiard a Gabin dans " Le cave se rebiffe" 😊)
La France n'est pas en reste et , forte de sa CDM 98 ( qui va en fait causer sa perte), se mets a vendre a outrance, faisant le bonheur de nombreux clubs, car ce ne sont pas seulement les vedettes internationales qui partent, mais les remplacants, puis les remplacants des remplacants, a des prix fous en direction de l'eldorado Anglais ou des joueurs de Championship ( D2 British) gagnes plus que des joueurs de Lyon champion ou que du PSG...
Mais la France a alors ce défaut : celui de ne pas savoir s'arreter....Les clubs s'affaiblissent, petit a petit, les plus mythiques commencent a avoir des problémes ( Stetienne, Nancy, Strasbourg, Nimes, Sochaux, Bordeaux etc) et malgré toute cette manne d'argent qui coule a flots, les clubs continuent de faire strictement n'importe quoi...Mais alors a un point tel que ca en devient de la science fiction
La selection nationale fait feu de tout bois : ils jouent tous a l'étranger, dans des clubs qui eux se sont arrétés a temps. Et dans des pays surtout qui privilégient ( sachant OU est l'argent) une politique de clubs
Seul le Barca parmi "les grands" frole la catastrophe, sauvé par les banques mais sinon, de plus en plus, le foot francais pour faire venir des bons joueurs doit payer le prix fort : la raison : les grands joueurs ne "regardent pas que l'argent" mais aussi l'attractivité du championnant et la possibilité de briller en coupe d'Europe..
On va s'en apercevoir des 2011 avec un PSG richissime, made in Qatar, aux salaires cataclysmiques, et qui pourtant rates son coup, succesivement avec Higuain, puis Ronaldo, puis Lewandowski, puis Tevez etc etc etc... mais qui parvient avec Ibra a avoir une certaine attractivité...
Seulement il ya un revers de la médaille : avant meme le départ..On sait qui va arriver premier..De suspense il n'ya point, et meme les plus ultras des ultras Lyonnais, Marseillais, Nicois ou Nantais, finissent par se lasser
Au meme moment les championnats d'Allemagne, d' Italie, d'Espagne, de Hollande, du Portugal- commencent les restrictions, sentant pour certains le " vent du boulet" dans les années 2010 : les salaires dans l'ensemble stagnes, les dépenses baissent, et après la féte viennent les lendemains de fete..
Meme les Anglais, qui entre 1996 et 2010 auraient dépensés a eux seuls- tous clubs d1 et d2 confondus- prés de ..100 milliards d'Euros, commencent a réduire la voilure..
Mais pas la france, qui continue a faire comme si
Nantes ne vaut plus rien, Bordeaux ou stetienne encore moins, l'OL est a deux doigts d'y passer, et aujourd'hui on retrouve un concentrè de tout les maux du foot Francais a l'OM ou les salaires sont si formidables que :
1 comme ce sont de plus des joueurs moyens, ils ne sont guere vendables
2 et a ce salaire ils ne partiront jamais de leur plein grè
A Bordeaux c'est pire : il ya un an le budget passe a ...42M€ ( pour un club de L2 !), avec une masse salariale annuelle équivalente ..A 90/100 du budget (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
Non seulement Bordeaux finit 13eme de L2, mais va devoir pour s'en sortir, vendre a tour de bras..Des joueurs qui ne valent pas bien cher ( c'est le moins qu'on puisse dire), et surtout qui au vu de leurs salaires ne vont pas partir comme ca
Quand a l'autre bout de la chaine le PSG, dont le but avoué de ses propriètaires étaient de gagner la C1, ils en sont a plus de 10Milliards d'investissements, pour un retour d'a peine la moitié.en une decennie...Sachant qu'une C1 rapporte entre 300 et 900M, meme en en gagnant 5 ils seraient perdants..On sait bien que cela, financierement, est le cadet de leur soucis certes, mais niveau gestion on ose imaginer si demain ils décidaient de changer d'air ce qu'il resterait du psg..L'ampleur des dettes seraient de ..4 fois celles du Barca ( !!)
PENDANT CE TEMPS : le FC Copenhague elimine Manchester et Galatasaray en C1, accede aux 8eme de finale de C1, avec un Budget( 8M€ !) inferieur a..Celui du stade Lavallois...grace a cela, quoiqu'il arrive leur année 2025 est déja assurée..Il est vrai que leur plus gros salaire ( des internationaux Danois présents a l'Euro) corresponds au tiers de ceux des joueurs de l'Om ou Lyon...
PENDANT CE TEMPS : le gardien de l'equipe de France, Mike Maignan, qui ne joue pourtant pas " dans un club de smicards" (le Milan AC), gagne MOINS que certains gardiens..De ligue 1 ( !!!)
PENDANT CE TEMPS : Leverkusen, qui pourrait, financiérement, faire absolument ce qu'elle veut avec ce qu'il ya derriere ( la richissime firme Bayer) explose le bayern en Championnat, gagne la coupe d'Allemagne, fait finale d'Europa League, et ne perd qu'un match sur 60 cette année... Et dont le plus gros salaire est inferieur aux plus gros salaires de l'OM, Lyon et Monaco..

Au final, l'arret Bosman fut de ces " cadeaux" dans lequel se sont engouffrés tous les plus " malins"....mais aussi les autres, ceux qui ne savent "pas s'arreter " en croyant que ca va durer éternellement..
La France est en tete dans ce genre de classement..
Merci pour ce message de la part de : altratus
31 Mai 2024 20:26 #1378

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Réponse de Eric94 sur le sujet Autres sports

Bonsoir,

Nous revoilà, les VERTS sont de retour en Ligue 1 après cette double confrontation avec Metz.

Merci aux joueurs, à l entraîneur ,son staff et au peuple VERT.

VERT ET FIER

ALLEZ LES VERTS
Merci pour ce message de la part de : Gribouille29, veve29, altratus
02 Jui 2024 22:09 #1379

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Réponse de veve29 sur le sujet Autres sports

Eric94 écrit: Bonsoir,

Nous revoilà, les VERTS sont de retour en Ligue 1 après cette double confrontation avec Metz.

Merci aux joueurs, à l entraîneur ,son staff et au peuple VERT.

VERT ET FIER

ALLEZ LES VERTS



:ola: :ola:
Merci pour ce message de la part de : Eric94
02 Jui 2024 22:46 #1380

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Modérateurs: Gribouille29