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ALTRATUS :...C’est la 3ème fois d’affilée (2015-2019-2023) que le XV de France est éliminé en 1/4 , c’est une forme de déclassement dans cette compétition ,

Et oui, les faits sont têtus et pourtant il n’y avait pas monsieur Ben O’Keefe pour arbitrer…
En fait le Rugby Français souffre du même mal que le Football Anglais, des clubs suffisamment puissants et argentés (1) pour embaucher des joueurs étrangers prêts à jouer, en s’exonérant de la formation de joueurs nationaux.
Le résultat est que dans les deux cas, si les performances des clubs dans les confrontations européennes sont notables, celles des équipes nationales ne sont pas brillantes. L’Angleterre n’a rien gagné depuis sa coupe du monde de football en 1966 et La France n’a toujours pas gagné une coupe du monde de rugby.
En 1966 suite à la calamiteuse campagne de la squadra azzurra en Angleterre (défaite 1-0 devant la Corée du Nord ! ) et alors que les clubs italiens dominaient le football européen il a été décidé d’interdire aux clubs d’embaucher de nouveaux joueurs étrangers. En 1970, quatre ans plus tard, l’équipe nationale italienne était en final de la coupe du monde.
(1) : Les clubs professionnels de Rugby sont même capables d’imposer des matches du Top 14 pendant les compétitions internationales auxquelles participe l’équipe de France !

En effet, SeaBird : En Angleterre, au niveau football, l'équipe nationale passe APRÉS les clubs
Et ca ne date ni d'hier ni du au fait que les clubs sont puissants

La seule exception fut effectivement 1966, ou ils recevaient et ou ce fut une " affaire d'état", un peu comme France 98 d'ailleurs

Le club de chaque ville est une institution avec une culture, une identité telle, que ce n'est guere comparable qu'avec les clubs d'Amsud...
l'Equipe Nationale, meme dans ses grands moments, peut aller loin, mais ne se prépares pas aussi parfaitement que certaines autres
Gagner 1 Le championnat, 2 La coupe d'Europe 3 La Cup...Le reste vient après effectivement
Quand au supporter lambda, du plus occasionel aux ultras les plus acharnés, c'est " leur club d'abord", vivant au rythme des week ends ou les rivalités sont terribles : d'une rue a l'autre, porter une écharpe de l'ennemi est un crime
Et que dire des écossais ou a Glasgow, les Rangers et le Celtic ont certains quartiers a eux, sans autorisation au rival d'y pénétrer...
La France n'aura jamais cette force au niveau des clubs, l'Angleterre n'aura jamais la force de la France au niveau équipe nationale
Les seuls qui ont longtemps pu conjuguer cela avec bonheur furent les Allemands, mais c'est bel et bien fini aussi chez eux
Quasiment tous les attaquants chez eux sont des étrangers, et leur politique, au vu de l'importance de leur clubs, fait la aussi passer l'equipe nationale de plus en plus après le reste
Tout cela pour dire que si demain 3/4 clubs francais devenaient des terreurs sur la scéne Européene, l'equipe nationale descendrait tout schuss en moins d'une génération...

Sea Bird écrit: En fait le Rugby Français souffre du même mal que le Football Anglais, des clubs suffisamment puissants et argentés (1) pour embaucher des joueurs étrangers prêts à jouer, en s’exonérant de la formation de joueurs nationaux.

ou il faut faire comme au foot en naturalisant ou en donnant les doubles nationalités pour obtenir des titres (et des ballons d'or)

Sea Bird écrit: En fait le Rugby Français souffre du même mal que le Football Anglais, des clubs suffisamment puissants et argentés (1) pour embaucher des joueurs étrangers prêts à jouer, en s’exonérant de la formation de joueurs nationaux.

Comment expliquer alors que la France a gagné les trois dernières éditions de la CDM des -20 ans ???

commandertilly écrit: l'Angleterre n'aura jamais la force de la France au niveau équipe nationale

C'est pour ça qu'on les a éliminés avec un maximum de réussite à la dernière CDM. Il se murmure que les Français ne sont pas pressés de les croiser au prochain Euro !

Vous feriez mieux de rester sur les chevaux…

Sea Bird écrit: Leurs sirènes nous ont bercé depuis la prometteuse victoire contre les All Blacks à Saint-Denis

On peut désormais dire avec certitude que les All Blacks ont intelligemment laisser gagner le pays hôte pour qu'il baigne dans sa pena baiona et qu'il s'y noye 👌👌

j'aime lire vos commentaires, mais Irlande/n zelande et af sud/france auraient dû être les demi finales au regard du niveau

solo49 écrit: j'aime lire vos commentaires, mais Irlande/n zelande et af sud/france auraient dû être les demi finales au regard du niveau

Et oui , le tableau a été mal monté , avec les 4 meilleures équipes de la planète qui s’affrontent en 1/4

Pour l’EDF on a perdu de 1pt contre les tenants du titre et futurs champions peut être , on bat les Blacks , en Europe 9v/10 m (2 derniers tournois) grand chelem 2022 , on est ultra compétitif , on a perdu c’est le sport , des faiblesses défensives sur les ballons hauts en1ère période , c’est comme ça , on n’est pas parfait , les 2 équipes se valaient

Et puis :
Des superviseurs de World Rugby se sont penchés sur la rencontre entre les hommes de Fabien Galthié et les Springboks. Après avoir revisionné et analysé ce quart de finale, ils ont identifié trois décisions de l’arbitre néo-zélandais en défaveur du XV de France

Cheslin Kolbe à la faute

Au moment de la transformation du deuxième essai français (22e minute), Thomas Ramos s’est vu contrer son tir par Cheslin Kolbe. Après avoir revu les images, les superviseurs de World Rugby ont jugé que l’ailier de l’Afrique du Sud était parti trop tôt de sa ligne d’en-but. Le botteur français aurait dû retenter cette transformation.

déblayage dangereux dans un ruck de Pieter-Steph Du Toit. Le troisième ligne sud-africain a plongé l’épaule en avant percutant le visage de Jonathan Danty. Selon les représentants de World Rugby, cette action aurait dû conduire à un carton jaune pour le numéro 7 des Springboks.

Enfin, Ben O’Keeffe a accordé une pénalité décisive pour l’Afrique du Sud à la 68e minute. Une tentative d’Handre Pollard qui a permis aux Springboks de prendre quatre points d’avance (25-29). Mais World Rugby considère que le grattage de Kwagga Smith sur Cameron Woki n’a pas été effectué dans les règles. La pénalité aurait dû revenir au XV de France.

Je rajoute (déjà dit avant) l’arbitrage aveugle , laxiste ? dans les rucks

altratus écrit:

solo49 écrit: j'aime lire vos commentaires, mais Irlande/n zelande et af sud/france auraient dû être les demi finales au regard du niveau

Et oui , le tableau a été mal monté , avec les 4 meilleures équipes de la planète qui s’affrontent en 1/4

Pour l’EDF on a perdu de 1pt contre les tenants du titre et futur champions peut être , on bat les Blacks , en Europe 9v/10 m (2 derniers tournois) grand chelem 2022 , on est ultra compétitif , on a perdu c’est le sport , des faiblesses défensives sur les ballons hauts en1ère période , c’est comme ça , on n’est pas parfait , les 2 équipes se valaient

Et puis :
Des superviseurs de World Rugby se sont penchés sur la rencontre entre les hommes de Fabien Galthié et les Springboks. Après avoir revisionné et analysé ce quart de finale, ils ont identifié trois décisions de l’arbitre néo-zélandais en défaveur du XV de France

Cheslin Kolbe à la faute

Au moment de la transformation du deuxième essai français (22e minute), Thomas Ramos s’est vu contrer son tir par Cheslin Kolbe. Après avoir revu les images, les superviseurs de World Rugby ont jugé que l’ailier de l’Afrique du Sud était parti trop tôt de sa ligne d’en-but. Le botteur français aurait dû retenter cette transformation.

déblayage dangereux dans un ruck de Pieter-Steph Du Toit. Le troisième ligne sud-africain a plongé l’épaule en avant percutant le visage de Jonathan Danty. Selon les représentants de World Rugby, cette action aurait dû conduire à un carton jaune pour le numéro 7 des Springboks.

Enfin, Ben O’Keeffe a accordé une pénalité décisive pour l’Afrique du Sud à la 68e minute. Une tentative d’Handre Pollard qui a permis aux Springboks de prendre quatre points d’avance (25-29). Mais World Rugby considère que le grattage de Kwagga Smith sur Cameron Woki n’a pas été effectué dans les règles. La pénalité aurait dû revenir au XV de France.

Je rajoute (déjà dit avant) l’arbitrage aveugle , laxiste ? dans les rucks

Enfin un peu de clairvoyance.