GRAND CRITERIUM DE VITESSE DE LA COTE D'AZUR 2024 (G1, attelé, Cagnes) : Vernissage Grif

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Réponse de commandertilly sur le sujet GRAND CRITERIUM DE VITESSE DE LA COTE D'AZUR 2024 (G1, attelé, Cagnes) : Vernissage Grif

C'est en effet juste parce que c'est un cheval étranger que ca cause...Si ça avait été un cheval Francais il aurait été encensé..
D'ailleurs Emeraude de Bais pulvérise aussi l'ancien record de Vivid en 1'08' 5"...Emeraude fait 1'8'3" et la..Personne ne dit rien
Bizarre...
Quand a Vernissage, Multiple vainqueur de Groupe et proche des 2M d'Euros, il a pas attendu cette course pour foncer : Pur Miler qui tout au long de sa carriere a réalisé 40 victoires ( !) la plupart sur le mile
Pour le reste il est vrai qu' a Vincennes, certains chronos ( et certaines drives surtout !) m'apparaissent comme beaucoup plus suspectes que les perfs d'hier..
Quand a Vivid, pour un cheval " sur le déclin" il réalise 1'8'6", soit a UN dixiéme de son record absolu, ...tu parles d'un déclin
Enfin, Hooker et Eric the eel 6 et 7eme, auraient mis une raclée a Bold Eagle et Readly Express....
Donc, si la perf de Vernissage est "suspecte"- d'après vos dires-...Celle des autres l'est tout autant..c'est l'un ou l'autre
Chacun son avis
Merci pour ce message de la part de : UaUka1
11 Mar 2024 16:23 #51

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Réponse de isa_ sur le sujet GRAND CRITERIUM DE VITESSE DE LA COTE D'AZUR 2024 (G1, attelé, Cagnes) : Vernissage Grif

les 4 1ers sont passés sous l'ancien record de Vivid

Merci pour ce message de la part de : RoyalQuito
11 Mar 2024 16:34 #52
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Réponse de iroisebleue sur le sujet GRAND CRITERIUM DE VITESSE DE LA COTE D'AZUR 2024 (G1, attelé, Cagnes) : Vernissage Grif

Je ne mets pas Vernissage en cause pour ma part.
C'est la généralisation des chronos stratosphériques qui m'inquiète. Pour les chevaux. Ils sont dans le rouge. L'évolution est rapide, Bold c'était hier... A un moment il y a une limite physiologique.
C'est pour cela que je leur souhaite à tous, et aux chevaux de prix de série tout pareil, de rester en santé.

Vivid se couperait la gorge pour bien faire.
Oui il affiche un chrono canon mais ça fait un moment qu'il est sur la brèche et il est moins frais qu'Emeraude, et il y a d'autres gros clients également plus frais.
Je l'adore et il me manquera énormément quand il se retirera mais si cette année on doit le voir pour des petites places cela perd du sens. L'opposition s'est étoffée et il a fait une année 2023 bien plus rude que les autres, à mon avis. Ce n'est pas du déclin. C'est un positionnement vis à vis des adversaires, un contexte.
C'est bien aussi de savoir dire ok, le cheval est âgé, il va avoir des combats difficiles, comment le respecter au mieux ? Il est déjà parmi les grands champions internationaux. Et je me répète...Vivid est le cheval en activité qui me touche tout particulièrement (j'aime énormément les standardbreds européens, vous devez avoir remarqué 🤪). Pour moi il y aura un grand vide après lui. Mais j'aime trop ces êtres incroyables pour les regarder faire moins bien qu'à leur climax.
Merci pour ce message de la part de : Gribouille29, RoyalQuito, tournesol, UaUka1
11 Mar 2024 16:45 #53

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Réponse de iroisebleue sur le sujet GRAND CRITERIUM DE VITESSE DE LA COTE D'AZUR 2024 (G1, attelé, Cagnes) : Vernissage Grif

isa_ écrit: les 4 1ers sont passés sous l'ancien record de Vivid


Ce sont effectivement des chevaux de grande qualité, et capables de très grosses perfs.
Les 5 premiers sont ceux qui devaient former le quinté. Vernissage sait frapper fort... Là ils ont vraiment tous frappé costaud.

Bonne digestion à eux pour ces chronos. C'est l'enjeu.
Merci pour ce message de la part de : RoyalQuito, UaUka1
11 Mar 2024 16:50 #54

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Réponse de isa_ sur le sujet GRAND CRITERIUM DE VITESSE DE LA COTE D'AZUR 2024 (G1, attelé, Cagnes) : Vernissage Grif

iroisebleue écrit:
Bonne digestion à eux pour ces chronos. C'est l'enjeu.

Pour une Inmarosa qui venait de taper 1'12''1 sur le Paris & idem Hooker Berry qui finit lui 6ème en 1'08''6 comme Vivid, il va falloir leur souhaiter de bonnes vacances (et encore les mâles vont se taper la monte...)
Merci pour ce message de la part de : Gribouille29, RoyalQuito, iroisebleue, tournesol
11 Mar 2024 17:05 #55

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Réponse de TorontoPat sur le sujet GRAND CRITERIUM DE VITESSE DE LA COTE D'AZUR 2024 (G1, attelé, Cagnes) : Vernissage Grif

Pour ma part, je n'ai rien remis en cause, ni chez les francais, ni chez les étrangers.
Je pense que c'est plus l'impression visuelle qui a surpris beaucoup de personnes.
Si le départ a été rapide, le rythme a donné l'impression de ralentir en milieu de course, puis de repartir dans le dernier tournant.
Mais je pense que personne ne s'attendait à voir le record sauter.

Et je pense qu'on ne peut pas comparer des chronos de courses différentes, car les conditions de la course font le chrono.
Dire qu'untel aurait battu untel si ils avaient couru la même année la même course me semble une hypothèse plus qu'une certitude, certains chevaux se transcendent quand ils sont sous pression.

Bravo aux chevaux d'hier.
Merci pour ce message de la part de : RoyalQuito
Dernière édition: 11 Mar 2024 19:37 par TorontoPat.
11 Mar 2024 17:44 #56

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Réponse de commandertilly sur le sujet GRAND CRITERIUM DE VITESSE DE LA COTE D'AZUR 2024 (G1, attelé, Cagnes) : Vernissage Grif

Iroise dit : " Je ne mets pas Vernissage en cause pour ma part.
C'est la généralisation des chronos stratosphériques qui m'inquiète. Pour les chevaux. Ils sont dans le rouge. L'évolution est rapide, Bold c'était hier... A un moment il y a une limite physiologique.
C'est pour cela que je leur souhaite à tous, et aux chevaux de prix de série tout pareil, de rester en santé.

Vivid se couperait la gorge pour bien faire.
Oui il affiche un chrono canon mais ça fait un moment qu'il est sur la brèche et il est moins frais qu'Emeraude, et il y a d'autres gros clients également plus frais."

Oui Iroise 😉, c'est sur : Vivid a beaucoup donné, il restera comme l'un des meilleurs trotteurs que l'Italie ait connu...Mais ca fait un moment déja qu'il n'est plus en mesure d'etre au "sommet du sommet" : comme l'on dit ils " choisissent ses courses", mais quand il ya une concurrence trop forte il se contente d'une belle place...Battu déja a la Loterie par ...Vernissage Grif, il n'est plus celui qui gagnanit le Prix de France en dézinguant l'opposition
Il demeure comme un " cheval de coeur" en fin de carriere et effectivement laissera un vide.....Mais rappelle toi a la fin de la carriere des Généraux, de VTilly, de Varenne..Et de tant d'autres... Les "vides" sont très vite re-remplis : d'autres champions arriveront...
Quand aux chronos, il est vrai que cela fait rire : la ou en Natation et SURTOUT en athlétisme il est devenu très difficile de battre des records, voir de les approcher simplement( certains datent des années 80 !), les courses hippiques elles, semblent au contraire dans une autre dimension : a ce rythme le vainqueur du P.A devrait passer d'ici quelques années sous les 1'10"...Ca fait rire aujourdhui...Mais d'ici 5/10 ans..Pas du tout..
Est ce la médication ?.. les préparations?..Les méthodes d'entrainements ?...Les croisements de plus en plus efficaces ???
Ils peuvent raconter ce qu'ils veulent, on ne le saura jamais de toute façon
La, Vernissage explose un record de vitesse -hop suspicion
Hussard explose le record du Prix de Paris ..Silence géné..Mais total
Quand aux drives, a les regarder en replay en 0,25 a vitesse ultra lente sur youtube..Certaines sur Vincennes cet hiver font penser a un film de Louis de Funés 😊
Mais au final, c'est comme en cyclisme : ils vont aussi vite, voir plus vite qu'a l'époque Amstrong, et les controles sont TOUS négatifs...
Maintenant, faire du sport pro, quel qu'il soit - et surtout quand il ya des masses de fric a gagner- et etre clean 12 mois sur 12...waouu, autant croire au pére noel
tout cela n'empeche pas le talent de chacuns...mais les charges d'entrainements sont telles pour arriver a des perfs stratosphériques que déja tu vas voir un doc en disant que t'as " un boulot dur et que t'es fatiguée" il te mets sous anti inflammatoires- anti douleur- vitamines- produits de récupération.... alors en sport pro au top niveau, avec 1000 fois plus d'enjeux financiers..... 😊
Prenons cela comme un spectacle, d'ailleurs les gens présents aux bord des pistes sont appelés " spectateurs"... étymologiquement : " qui vient voir un spectacle"
Maintenant si t'es pas "super fort a la base", on peut te donner tous les anti inflammatoires- douleur steroides que tu veux...tu deviendra pas "le cheval de l'année" juste parce que tu prends du diclofenac 😊
Et pour finir, le Criterium de vitesse 2023 est interessant :
1er Vivid a l'arraché devant Emeraude de Bais..ces deux la pistés a un dixiéme par...Vernissage, Gently de Muze et go on boy..
Soit 4/5 de l'arrivée de 2024...Et tous en 1'9'1 et 1'9'2"...ya pas de hasard, le mile est un truc de spécialiste...et Vernissage est bien un des meilleurs au monde la dessus, et depuis longtemps
Merci pour ce message de la part de : iroisebleue, UaUka1
11 Mar 2024 17:50 #57

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Réponse de UaUka1 sur le sujet GRAND CRITERIUM DE VITESSE DE LA COTE D'AZUR 2024 (G1, attelé, Cagnes) : Vernissage Grif

iroisebleue écrit:

isa_ écrit: les 4 1ers sont passés sous l'ancien record de Vivid


Ce sont effectivement des chevaux de grande qualité, et capables de très grosses perfs.
Les 5 premiers sont ceux qui devaient former le quinté. Vernissage sait frapper fort... Là ils ont vraiment tous frappé costaud.

Bonne digestion à eux pour ces chronos. C'est l'enjeu.



:coeur: :tchin: :ola: :banane: :ouai2: :danse4:
11 Mar 2024 18:10 #58

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Réponse de CYNASOSO sur le sujet GRAND CRITERIUM DE VITESSE DE LA COTE D'AZUR 2024 (G1, attelé, Cagnes) : Vernissage Grif

"Quand a Vivid, pour un cheval " sur le déclin" il réalise 1'8'6", soit a UN dixiéme de son record absolu, ...tu parles d'un déclin"

ce n'est pas faire injure a vivid que de dire que ce n'est pas celui d'il y a un an ,c'est mon avis et c'est l'avis général quoi que tu en dise ,9 ème de l 'amérique ,6ème du france et 5 ème du criterium de vitesse ,ce n'est quand même pas le renouveau de vivid ni lses places habituelles ,je ne comprend pas ton agacement ?,il a 10 ans des combats dans toute l'Europe ,une carrière hors du commun ,il fallait bien qu'il décline un moment ou un autre ,mais si le mot déclin te gêne excuse moi !
11 Mar 2024 20:52 #59

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Réponse de vieborg sur le sujet GRAND CRITERIUM DE VITESSE DE LA COTE D'AZUR 2024 (G1, attelé, Cagnes) : Vernissage Grif

M'en fiche moi de la nationalité des chevaux... Je ne comprends pas ces chronos !
Merci pour ce message de la part de : iroisebleue
11 Mar 2024 21:58 #60

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Modérateurs: Gribouille29