Cleangame vs FaceTime Bourbon?

Alberto, effectivement grand moment mais 1988… soit il y a 33 ans… et je suppose qu’ils ne seront pas que 2 en 2021 ( ce qui n’est pas très clair pour moi vu les infos actuelles …). Un troisième larron peut venir mettre tout le monde d’accord !!!

88 oui un grand moment, le lad de Sugarcane Hanover avait payé sa tournée générale à son retour des states

et surement plusieurs combattants avec qui sait un 3eme larron pour tirer les marrons du feu comme en 88

en attendant, voilà ce qu'on voit sur la page ecurieguarato d'instagram et en story de la page de FTB (message d'Antonio SOMMA)

S'ils ne sont que 2 et que Cleangame fait la faute comme ça lui arrive, que se passe t'il ?

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En italie, les 2 plus grandes courses du pays pour les chevaux d'age, Prix de la Loterie et Prix des Nations
En Suede Elitlopp, GP d'Aby, Olympiatravet, H.A Memorial etc
En Norvege GP d'Oslo, Forus Open
Au Danemark, GP Copenhague
Aux Usa Breeders crown , Nat Ray
En Finlande GP Kymi, Finlandia Adjo

Tous, autorisent les hongres, soit les plus grdes courses de chaque pays...
Mais peu importe, débat archi stérile en France. Cela n'y changera JAMAIS.
Ni d'un coté ni de l'autre.
De ce fait, Cleangame ne rencontrera jamais FTB, le programme Francais étant ce qu'il est -les hongres y ont d'autres objectifs. Seul le prix d'été pourrait les faire se rencontrer, et je paries que ce ne sera pas le cas. Et meme si...dans quel état seront-ils d'ici la???
Pour ma part, gamine, j'aie vue en live Varenne VS Victory Tilly, puis C.Crowe vs Ready Cash.... dans les deux cas les enjeux ont explosés, a Solvalla comme a Cagnes...
Mais les instances Francaises doivent avoir leurs raisons. Pas grave.
Si Cleangame voulait venir a l'Elitlopp, au milieu de Don Fannuci, AlrajahOne, Atlanta, Ecurie D, MilliondollarRhyme, Vivid wise As, Manchego, FTB, Mindyourvalue, Calgary Games, SisterSledge, FiftyCent, Ampia Mede, Extreme.....Il y sera le bienvenu...

Sinon, et bien dés le "prochain Hongre" qui fera un carton, le débat recommencera...sans plus de résultats...
Quand a Ourasi, recordman des P.A, il aurait été hongre que cela aurait été pareil, n'ayant quasi rien donné a la reproduction...cela n'as pas empéché les courses et le P.A de continuer, malgré que son plus illustre vainqueur n'était pas enclin " a reproduire", de meme que Sea Cove, stérile, et bien d'autres...
Mais comme je l'aie dit et répété les instances Francaises ont sans doute leur "raisons"... cela n'as finalement aucune importance, sauf pour Cleangame, dont néanmoins les propriétaires au vu de ses gains peuvent "dormir sur leur 2 oreilles" au vu de la fortune amassée par le cheval...

Chacun à son avis sur la participation des hongres dans les très grandes courses françaises.

Je sais bien que ce n'est pas forcément par gaité de cœur qu'on castre les chevaux mais quand je vois le % par rapport aux années 80, le ratio est bien plus important.

Perso quand je vois au galop (même si je n'y connais rien):
Arc de Triomphe aucun hongre n'y participe.
La grande journée d'Auteuil avec 3 groupe 1. 1 seul cheval n'était pas hongre !! ça m'a interpellé.
Cette dernière info fait réfléchir si on ouvrait ces courses aux hongres.
C'est ne s'est pas fait sur quelques années mais à long terme, on pourrait avoir ce cas de figure au trot dans quelques décennies avec des conséquences sur l'élevage.

COMMANDERTILLY:...Quand a Ourasi, recordman des P.A, il aurait été hongre que cela aurait été pareil, n'ayant quasi rien donné a la reproduction...cela n'a pas empêché les courses et le P.A de continuer, malgré que son plus illustre vainqueur n'était pas enclin " a reproduire", de même que Sea Cove, stérile, et bien d'autres...

Le galopeur VAHORIMIX, vainqueur de la Poule d'Essai des Poulains 2001 pour J-L Lagardère est retourné à l'entraînement et en course après un passage désastreux au haras d'Ouilly...

Pontcaral écrit: Chacun à son avis sur la participation des hongres dans les très grandes courses françaises.

Je sais bien que ce n'est pas forcément par gaité de cœur qu'on castre les chevaux mais quand je vois le % par rapport aux années 80, le ratio est bien plus important.

Perso quand je vois au galop (même si je n'y connais rien):
Arc de Triomphe aucun hongre n'y participe.
La grande journée d'Auteuil avec 3 groupe 1. 1 seul cheval n'était pas hongre !! ça m'a interpellé.
Cette dernière info fait réfléchir si on ouvrait ces courses aux hongres.
C'est ne s'est pas fait sur quelques années mais à long terme, on pourrait avoir ce cas de figure au trot dans quelques décennies avec des conséquences sur l'élevage.

Pour les sauteurs d'Auteuil, et sans tomber ds le vulgaire ou .... , mais essayé de sauter une haie en vous accrochant les couilles dessus. Et vous verrez, Il me semble que la plupart iront la fois suivante a reculons ou avec beaucoup moins d'entrain et refusant l'obstacle, non. C'est la raison principale, parce qu'elle mécanique.

Pour le Trot, vieille maison séculaire de tradition où les anciens vrai TF venaient a maturité la plupart du temps avec l'âge, et donc les courses de groupe pour vieux servaient de premiers choix pour sélectionnés les reproducteurs. De plus cela tombait sous le sens, notre Stud... étant fermé, au contraire de la plupart des studs... Européen ouvert aux quatre vents et en priorité aux ricains sélectionnés sur la précocité et la vitesse..., et donc beaucoup moins d'interêts pour eux d'avoir une rigueur sans faille ds leurs courses de sélections (plutôt de groupe) a avoir des hongres.
Beaucoup moins vrai chez nous de nos jours, avec l'américanisation de notre TF, associés aux syndications et l'exploitation dès 4ans des plus jeunes à l'étalonnage.
Cependant, cette histoire (courir l'amérique) revient régulièrement pour un hongre ou deux d'exception. Alors..., moi je le crois pas avec les conditions actuelles d'accès à la belle, et encore moins d'en crée une de toute pièce (autant faire un match a deux, sur une piste en 8).

"Cependant, cette histoire (courir l'amérique) revient régulièrement pour un hongre ou deux d'exception "


les arguments des uns et des autres sont recevables , pourtant techniquement le problème est facile à régler , il suffit d’ouvrir le prix d'Amérique à un ou 2 hongres , pas plus et pas d'autres courses classiques

on prend par exemple les 2 plus riches à l'attelé ( pour éliminer ceux spécialisés dans le monté) avec un minimum de gains (plutôt élevé) dans l 'année , les 4 B ensuite et celui qui obtient le plus de points court le P.A , on ajuste la formule en fonction du nombre de hongres souhaités 1 ou 2 , c'est simple ; ça m’encombre pas les lots et le meilleur peut courir , ça ne va pas gêner la reproduction là , tant c'est au compte goutte

mais ce sujet n'est plus d'actualité dans les instances , puisque cette ouverture a été repoussée par la majorité votante l'an dernier , suscitant même un vif rejet de la part de certains grands professionnels , comme P.Allaire